Форум Тайзци (Taiji.Ru Forum)
Мая 29, 2020, 09:28:35 am *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Занятия в Даосском Центре "Великая Река"
http://taiji.ru/newforum/index.php/topic,1169.0.html
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  

Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: тайцзицюань стиля У  (Прочитано 17668 раз)
dimlevnik
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 9


« : Мая 30, 2008, 07:21:46 pm »

Уже почти год изучаю тайцзицюань по книге Сюй Чжии "Тайцзицюань стиля У" перевод Милянюк А.О., до этого имел небольшую практику по стилю "ян" с учителем.
В выше указанной книге нашёл всё что мне нужно, НО ...
Так же я нашёл там ряд опечаток и недосказанность.
Хотел бы узнать, кто нибудь на форуме знает, будет ли эта книга переиздана с исправлениями и дополнениями?
Записан
Alberto
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 1354


Комманданте


WWW
« Ответ #1 : Мая 31, 2008, 09:54:28 am »

Уважаемый!

Прекратите изучать тайцзицюань по книжке. Если вы хотите изучать тайцзи, то делайте это где угодно, любой стиль! Но только с учителем!!! С человеком, который получил "устную" передачу!!!

Записан

Свинья, которая не летает, просто обычная свинья (С) Porco Rosso
Ciao,
Comandante Alberto
dimlevnik
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #2 : Мая 31, 2008, 11:03:00 am »

Спасибо за совет.
Но у меня есть предположение, что если автор книги глубоко проанализировал базовые формы тайцзи и описал нюансы их выполнения, а также если практикующий не будет торопится и постарается слушать свой организм, то есть вероятность что он сможет освоить форму. А судя по содержимому книги Сюй Чжии, из неё можно много полезного взять. 
Записан
Адепт
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 269

Все, что растет правильно, - растет медленно


« Ответ #3 : Мая 31, 2008, 09:46:13 pm »

Спасибо за совет.
Но у меня есть предположение, что если автор книги глубоко проанализировал базовые формы тайцзи и описал нюансы их выполнения, а также если практикующий не будет торопится и постарается слушать свой организм,

Никакая книга, какой бы анализ она не содержала, не опишет ТЕЛЕСНЫЙ опыт разворачивания усилий, не опишет телесный опыт ЭТАПОВ тренинга и не опишет сами этапы...Если сомневаетесь в моих словах, то поищите в этой книге, что там пишут про цзибэньгун? Что там пишут про гуны наработки цзинь? Что там пишут про чжан-чжуангун, про тайцзиши и про уцзиши? Что там пишут про конкретные ЦЕЛИ наработки таолу? Что там пишут про ЮНФА, про БУфа, про ШОУФА, про шеньфа, про туйшоу и его ЦЕЛИ, про САНЬШОУ...Тут много можно перечислять...И во всех этих ФА ВАЖНУЮ роль играют МЕТОДЫ и тедесный ОПЫТ! Что про них в книге?  А если у человека НЕТ своего телесного опыта, то слушать свой организм бесполезно...Даже если ГУНЫ выполняются ПРАВИЛЬНО, то тело откликается на них ЦЕЛЫМ спектром ощущений, среди которых есть как те, на которые НУЖНО обращать внимание, так и такие, на которые обращать внимание КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ! И разобраться, где те ощущения, которые являются ПРИЗНАКАМИ этапа, а где просто мусор-шелуха может ТОЛЬКО ТОТ, который УЖЕ прошел Путь тренинга и ТОЧНО ЗНАЕТ, что есть что...Потому, если не хотите посадить себе здоровье, прислушайтесь к совету Альберто...Не нужно ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ с такими вещами...Ищите Учителя, а не стиль!!!!!
Записан

Все, что растет правильно, - растет медленно
dub
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 96


« Ответ #4 : Мая 31, 2008, 10:02:01 pm »

Насколько я знаю, переиздание этой книги в ближайшие время не планируется.

Если вы находитесь в Москве, то можете посетить занятия А О Милянюка или его учеников и почувствовать разницу между обучением по книге и "в живую".

Если в другом городе, то посетите семинары Дана Докерти, которые
он проводит в Москве . (подробнее можно узнать на сайте www.udan.ru)

С Уважением, Dub
« Последнее редактирование: Мая 31, 2008, 10:03:33 pm от dub » Записан
dimlevnik
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #5 : Июня 01, 2008, 06:35:53 am »

Спасибо за ответы. Я с Вами полностью согласен.
Моим желанием было, только освоить 36 форм приведённых в данном комплексе, которые, как я понимаю, есть в других стилях но несколько отличаются по исполнению.
На основе этого у меня ещё вопрос.
Пожалуйста выскажите своё мнение,
как вариации механики движений одной формы могут влиять на правильность выполнения формы?
Записан
Адепт
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 269

Все, что растет правильно, - растет медленно


« Ответ #6 : Июня 01, 2008, 06:44:26 am »

как вариации механики движений одной формы могут влиять на правильность выполнения формы?
Тут все зависит от того, что ИМЕННО Вы считаете критериями ПРАВИЛЬНОСТИ выполнения формы и каковы ЦЕЛИ изучения и выполнения формы.
« Последнее редактирование: Июня 01, 2008, 06:47:19 am от Адепт » Записан

Все, что растет правильно, - растет медленно
dimlevnik
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #7 : Июня 01, 2008, 06:53:41 am »

Как минимум комфортность.
Хотя если не будет соответствующего мышечного окружения,
комфортности можно и не добиться,
поэтому какое то время, наверное, состояние будет близкое к комфорту.
Записан
Адепт
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 269

Все, что растет правильно, - растет медленно


« Ответ #8 : Июня 01, 2008, 07:01:32 am »

Как минимум комфортность.
Нет, я немного не о том...Комфортность проистекает от цзижань, потому ВАРИАЦИИ механики не будут влиять на нее, если это ВАРИАЦИИ, а не ИСКАЖЕНИЯ и нарушения принципов...Я про другое...Есть стили и их СТИЛЕВЫЕ особенности. Эти особенности рождены тактикой и стратегией стиля и особенности разворачивания вн. усилий...И таолу будет ОТРАЖАТЬ эти стилевые особенности В ТОМ ЧИСЛЕ и через изменения ВНЕШНЕЙ формы.... И есть различия в ЦЕЛЯХ изучения одного и того же стиля...Люди занимаются стилем для получения боевой эффективности, для здоровья, для достижений в области цигун или просто чтобы убить время...И в зависимости от целей, таолу одного и того же стиля будут претерпевать изменения...Таолу ОЗДОРОВИТЕЛЬНОЕ будет делаться НЕ ТАК, как БОЕВОЕ...Вот я и спросил, что для Вас есть ЦЕЛИ и критерии...И о КАКИХ ИМЕННО изменениях в механике движения Вы спрашиваете...Без этого не сказать, будут ли изменения в механике считаться ошибочными или допустимыми...
Записан

Все, что растет правильно, - растет медленно
dimlevnik
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #9 : Июня 01, 2008, 07:41:33 am »

Когда думаешь над заданием вопроса, пропадает желание его задавать.
Цель -
оздоровление, беседа с организмом (не подумайте ни чего лишнего  Улыбающийся, хотя ...).
Изменение механики -
да взять того же журавля, который крылья расправляет, в "ян" он как то на середине застревает, а в "у" он сначала их до земли опускает, а потом в состояние равновесия переходит.
Или например, когда при выполнении некоторых форм (смотрел по видео "у", "ян", "чень"), ноги или руки выполняющего сильно выпрямляются, а спина выгибается.
Записан
Адепт
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 269

Все, что растет правильно, - растет медленно


« Ответ #10 : Июня 01, 2008, 11:13:48 am »

Когда думаешь над заданием вопроса, пропадает желание его задавать.

Вот!!! Очень верное замечание...Позволяет избежать бездумного задавания ЛИШНИХ вопросов! Улыбающийся

Цель -
оздоровление, беседа с организмом (не подумайте ни чего лишнего  Улыбающийся, хотя ...).
Вот, значит боевые цзинь не генерируются...Отсюда - задачи - гармонизация тока ци, снятие блоков и закрепощений в теле и сознании...Достижение фан сун - и на этом ОСТАНОВКА...Значит таолу может выполняться по большому счету - КАК УГОДНО, лишь бы  не нарушалась расслабленность телаи сознания и не перегружались суставы (особенно ног)...Соответственно, стилевых ОСОБЕННОСТЕЙ нет...И тут без РАЗНИЦЫ - стилем У, стилем Сунь, Чень или Ян заниматься...И СТИЛЕВЫЕ особенности выполнения отдельных форм значения НЕ ИМЕЮТ...Опять же подчеркну - стилевые ОСОБЕННОСТИ, а не НАРУШЕНИЯ в положениях тела и передвижениях...Особенности - это особенности, а ОШИБКИ - это ошибки.

Изменение механики -
да взять того же журавля, который крылья расправляет, в "ян" он как то на середине застревает, а в "у" он сначала их до земли опускает, а потом в состояние равновесия переходит.

С точки зрения ОЗДОРОВЛЕНИЯ это значения не имеет...И не совсем понятно, где там в Янши журавль ЗАСТРЕВАЕТ? ТЕКУЧЕСТЬ движения сохраняется во время движения ВСЕЙ формы, без застреваний и остановок...

Или например, когда при выполнении некоторых форм (смотрел по видео "у", "ян", "чень"), ноги или руки выполняющего сильно выпрямляются, а спина выгибается.
Это что, Вы по ВИДЕО рассмотрели, КАК именно человек ци свое ведет, и как у него цзинь и фан сун ОЩУЩАЮТСЯ телом??? Ведь Вас же интересует
Цитировать
беседа с организмом (не подумайте ни чего лишнего
!!!И Вы видите по видео, как человек ВНУТРИ со своим организмом БЕСЕДУЕТ?НепонимающийНепонимающий 
Записан

Все, что растет правильно, - растет медленно
dimlevnik
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #11 : Июня 01, 2008, 07:17:18 pm »

Да, погорячился я.
Как говориться не суди ... ты же не судья! (это я о себе)
Спасибо за ответ!
Постараюсь себе не навредить, и найти учителя.

А на счёт чрезмерного распрямления конечностей и вогнутости спины, наверное это от гибкости зависит, да?
Посмотришь по видео как старые учителя делают, так у них спина прямая даже чуть выгнутая. Они в основном формы медленно делают, однако один такой живинький попался ладони так и мелькали, я с сайта Милянюка скачал, whdxiao.
Записан
Рыбак
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 266



« Ответ #12 : Июня 02, 2008, 01:34:32 am »

 dimlevnik
Цитировать
А на счёт чрезмерного распрямления конечностей и вогнутости спины, наверное это от гибкости зависит, да?
Непонятно, что имеется ввиду  под "чрезмерностью" распрямления?  Есть пределы изменения, при которых в любом суставе сохраняется баланс "инь-ян"  При чрезмерном "закрытии" , так же как и наоборот при "раскрытии"  баланс нарушается, и сустав может проявлять только одно свойство (ян или инь). Поэтому руки, ноги , и поясница никогда не должны выпрямляться  до конца. Гибкость  как  тренируемое свойство - нипричем.
Записан
Адепт
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 269

Все, что растет правильно, - растет медленно


« Ответ #13 : Июня 02, 2008, 06:44:25 am »

А на счёт чрезмерного распрямления конечностей и вогнутости спины, наверное это от гибкости зависит, да?
Посмотришь по видео как старые учителя делают, так у них спина прямая даже чуть выгнутая.

Тут ЗАОЧНО мне не совсем понятно, что именно Вы имеете в виду. Конечность не должна быть СОГНУТА в локте, чтобы избежать застревание движения в этом ИЗЛОМЕ сустава. И конечность не должна быть полностью выпрямлена, чтобы избежать "выключения" сустава, которое (выключение) прерывает текучесть движения...Однако по ВИДЕО не определить, сустав уже "выключен" или еще нет...Чисто внешне рука будет ПОЧТИ прямая...Но эта прямизна будет ОШИБКОЙ, если сустав "выключился" и в то же время, ОШИБКОЙ не будет, если сустав "активен". То же касается и спины. Вы пишете то ВОГНУТОСТЬ, то ВЫГНУТОСТЬ...Так что Вас смущает в спине? Спина должна быть чуть натянутой...Она должна иметь ЛУК спины...Если лук НАРУШЕН, то это будет ОШИБКОЙ, будь то ВЫГНУТОСТЬ, будь то ВОГНУТОСТЬ...Но по ВИДЕО наличие или отсутствие ЛУКА не увидеть, поскольку наличие или отсутствие этого  натяжения изменяет ВНЕШНЮЮ форму ЕДВА ЗАМЕТНО...

Они в основном формы медленно делают, однако один такой живинький попался ладони так и мелькали, я с сайта Милянюка скачал, whdxiao.
И это ни о чем не говорит...ТЕМП выполнения таолу и его РИТМ зависит от того, ЧТО ИМЕННО в таолу ПРОРАБАТЫВАЕТСЯ...И я не ЗРЯ у Вас о ЦЕЛИ выполнения таолу спрашивал...В зависимости от ВНУТРЕННЕЙ проработки таолу может выполняться медленно, быстро, с рваным ритмом, с постоянным ритмом, с выполнением фа-цзинь, без выполнения фа-цзинь, с четким обозначением лодянь-точек погружения или без обозначения лодянь... и т.д и т.п. И тут опять видео ничего не скажет, поскольку НЕИЗВЕСТНО, для чего человек на картинке ПОКАЗЫВАЕТ таолу, ЧТО именно он в ней прорабатывает...или просто ПУСТУЮ форму крутит, чтобы на съемке денег подзаработать...
Записан

Все, что растет правильно, - растет медленно
Yuri Snisarenko
Full Member
***
Offline Offline

Сообщений: 37


« Ответ #14 : Июня 02, 2008, 07:09:46 am »

Привет всем.

dimlevnik, идея баланса, равновесия в стиле У (Цзяньцюаня) сложнее чем в стиле Ян и в стиле Чэнь. Я имею в виду явный наклон в некоторых формах. Как вы по книжкам поймете, в чем она заключается? Улыбающийся  (Это плюс ко всему, то сказал Адепт)

В одних и тех же формах у разных учителей идея внутреннего усилия может несколько отличаться. Это означает, что без объяснения учителя практически невозможно понять, что надо тренировать (даже если вы где-то как-то выучили формы).

Мы здесь речь конечно ведем о традиционном тайцзи. Гимнастический комплекс, сами понимаете, это нечто другое.
Записан
dimlevnik
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #15 : Июня 02, 2008, 10:31:52 am »

Спасибо, за ответы!
Записан
Пух
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 367


« Ответ #16 : Июня 08, 2008, 07:32:32 am »

Привет всем! Хочется обратить внимание на два момента.Во первых ,РЕЗУЛЬТАТЫ, которые человек получит, практикуя таолу, не зависят от ЦЕЛЕЙ ,которые он перед собой ставит.Например,он занимается просто чтобы расслабится и релаксироваться,а ведь тело то работает.Или,например,если он недокручивает позы,недонатягивает луки,то и оздоровительный эффект будет неполным,а если натягивает,то и боевой эффект проявится вместе с оздоровительным.Кроме того,неправильная поза будет вызывать чувство дискомфорта в теле,блокируя поток ци и работу сухожилий и это будет вызывать желание отрабатывать эту позу,пока комфорт не будет найден.И ,кроме того,невозможно достичь каких то целей и остановится на достигнутом,так как впереди появятся новые цели и задачи.
Записан

МЕДВЕДЬ пришел!
Адепт
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 269

Все, что растет правильно, - растет медленно


« Ответ #17 : Июня 09, 2008, 08:29:30 am »

Привет всем! Хочется обратить внимание на два момента.Во первых ,РЕЗУЛЬТАТЫ, которые человек получит, практикуя таолу, не зависят от ЦЕЛЕЙ ,которые он перед собой ставит.

А теперь читаем у Ван Юнцюаня:

Цитировать
Формы (цзяцзы) бывают двух видов: для взращивания жизни и для технических ударов.Прокручивая формы, предназначенные длоя взращивания жизни, не натренируешь мастерства в боевой технике . И прокручивая формы для боевой техники, также нелегко добиться эффективного взращивания жизни. надо исходить из ЦЕЛИ, которую ставишь перед тренировкой

Или,например,если он недокручивает позы,недонатягивает луки,то и оздоровительный эффект будет неполным,

Интересно, в каком таком стиле тайцзи ОШИБКИ выполнения таолу считаются ВЫПОЛНЕНИЕМ таолу?

И ,кроме того,невозможно достичь каких то целей и остановится на достигнутом,так как впереди появятся новые цели и задачи.

А КТО сказал, что ЦЕЛИ НЕИЗМЕННЫ в течении ВСЕГО периода прохождения Пути?
Записан

Все, что растет правильно, - растет медленно
Пух
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 367


« Ответ #18 : Июня 09, 2008, 09:23:02 am »

Здравствуйте,Адепт!Далее у Ван Юнцуаня написано-"те же,кто имеет цель повышения мастерства в технических ударах,тоже,в первую очередь,должны позаботится о здоровом организме и полноте внутренней энергии.Поэтому начинать изучение следует с оздоровительных упражнений."То есть ,какая бы ЦЕЛЬ не стояла перед занимающимся в начале ПУТИ начинать надо с оздоровительных упражнений.По поводу ошибок приведу высказывание Чень  Чжаокуя "Процесс отработки этой гимнастики-это непрерывное исправление ошибок".То есть не существует людей,которые сразу и без ошибок ,выполняли бы таолу в любом стиле тайцзи.
Записан

МЕДВЕДЬ пришел!
Адепт
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 269

Все, что растет правильно, - растет медленно


« Ответ #19 : Июня 09, 2008, 01:02:09 pm »

Далее у Ван Юнцуаня написано-"те же,кто имеет цель повышения мастерства в технических ударах,тоже,в первую очередь,должны позаботится о здоровом организме и полноте внутренней энергии.Поэтому начинать изучение следует с оздоровительных упражнений."

Вот именно...Значит, от ЦЕЛЕЙ все-таки ЗАВИСИТ...И ЦЕЛИ эти РАЗЛИЧНЫ...А уж что ПЕРВОЕ, а что ВТОРОЕ, и с чего НАЧИНАТЬ  - это уже ДРУГОЙ вопрос...Но Вы то ведь ОБРАТИЛИ наше ВНИМАНИЕ, что
Цитировать
РЕЗУЛЬТАТЫ, которые человек получит, практикуя таолу, не зависят от ЦЕЛЕЙ ,которые он перед собой ставит.

По поводу ошибок приведу высказывание Чень  Чжаокуя "Процесс отработки этой гимнастики-это непрерывное исправление ошибок".То есть не существует людей,которые сразу и без ошибок ,выполняли бы таолу в любом стиле тайцзи.
А кто говорит о наличии таких людей??? Вы же наше внимание на НЕЗАВИСМОСТЬ таолу от  ЦЕЛЕЙ обращаете...А ИСПРАВЛЕНИЕ ошибок - это БАЗОВЫЙ уровень изучения...И ЦЕЛИ там ДРУГИЕ...Не оздоровительные и не боевые...Так что - еще и третья ЦЕЛЬ просматривается...ПОСТАНОВКА БАЗЫ!

Записан

Все, что растет правильно, - растет медленно
Пух
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 367


« Ответ #20 : Июня 09, 2008, 11:22:29 pm »

Дело в том,что ЦЕЛЬ-это продукт нашего ума и фантазии,а РЕЗУЛЬТАТ-следствие проделанной нами работы и они могут совершенно не совпадать.ЦЕЛИ могут быть совершенно фантастичными и не реализуемыми.Вот,например,dimlevnik,помимо оздоровления желает беседовать со своим организмом,а это предполагает в свою очередь наличие,как минимум,двух dimlevnikov.А если человек вообще не сформулировал ЦЕЛЬ,а просто занимается для своего удовольствия ,будет какой-то результат в следствии того,что он регулярно выполнят таолу или нет?
Записан

МЕДВЕДЬ пришел!
Адепт
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 269

Все, что растет правильно, - растет медленно


« Ответ #21 : Июня 10, 2008, 06:34:00 am »

Дело в том,что ЦЕЛЬ-это продукт нашего ума и фантазии,а РЕЗУЛЬТАТ-следствие проделанной нами работы и они могут совершенно не совпадать.ЦЕЛИ могут быть совершенно фантастичными и не реализуемыми.

СОВЕРШЕННО ВЕРНО! ОЧЕНЬ  ВЕРНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ! ИМЕНО так и бывает, когда человек занимается САМОСТОЯТЕЛЬНО по ВИДЕО  и книжкам! А свои ЦЕЛИ высасывает из ПАЛЬЦА Улыбающийся...Все, как Вы пишете:
Цитировать
продукт нашего ума и фантазии
,И имменно для того и существует МЕТОДОЛОГИЯ стиля (о которой как о СИСТЕМЕ тренинга в книжках КАК ПРАВИЛО не пишут) и Мастер, владеющий этой методологией , чтобы ОБУЧАТЬ человека КОНКРЕТНОМУ стилю! А в методологии КОНКРЕТНОГО стиля  ЦЕЛИ определены, соотнесены с ЭТАПАМИ...И соотнесены с методами-гунами...И таолу, как МЕТОД-гун может, в зависимости от ЭТАПА, иметь разные ЦЕЛИ и соответственно РАЗНЫЙ результат... и тренинг идет не ОТ ФАНТАЗИИ и не от УДОВОЛЬСТВИЯ, а опираясь на прохождение учеником этих этапов. Каждый ПОСЛЕДУЮЩИЙ этап опирается на РЕЗУЛЬТАТЫ предыдущего...Выпал ОДИН этап - развалилась вся система!!! И ГУНЫ в этапе могут быть НАСТОЛЬКО трудны, что там  УДОВОЛЬСТВИЕ...хи...хм...Весьма сомнительно...Тяжелая, кропотливая и потогонная работа!!!

ЦЕЛИ могут быть совершенно фантастичными и не реализуемыми.
Ну=ка...ну-ка...Это в каком же стиле ТКБИ выставляются фантастические и нереализуемые ЦЕЛИ? Примеры целей и стилей - в студию, плиз...

если человек вообще не сформулировал ЦЕЛЬ,а просто занимается для своего удовольствия ,будет какой-то результат в следствии того,что он регулярно выполнят таолу или нет?

А в ЭТОМ СЛУЧАЕ РЕЗУЛЬТАТ будет ЭКВИВАЛЕНТЕН ПОСТАВЛЕННОЙ ЦЕЛИ Улыбающийся Улыбающийся Показает язык Улыбающийся Улыбающийся
« Последнее редактирование: Июня 10, 2008, 06:51:39 am от Адепт » Записан

Все, что растет правильно, - растет медленно
Пух
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 367


« Ответ #22 : Июня 10, 2008, 09:56:16 am »

Так ведь ЦЕЛИ то не стиль выставляет,а человек для себя.Пример в предыдущем посте был приведен.А стиль, он существует в виде набора упражнений и никаких ЦЕЛЕЙ не выставляет и РЕЗУЛЬТАТОВ не дает.Это все сам человек делает и получает.И результаты эти не от ЦЕЛИ зависят,а от того ,насколько систематично и правильно человек выполняет эти упражнения.А удовольствие -оно ведь разное бывает.Не только от лежания на диване,но и от работы тоже.И как объяснить высказывание "во всем теле комфорт-цель тысяч методик".Ван Юнцуань,например,пишет,что"основная особенность и главное требование к формам при взращивании жизни:удобство,ДОВОЛЬСТВО,раскрепощенность".ДОВОЛЬСТВО и УДОВОЛЬСТВИЕ ,я полагаю ,слова синонимы.
Записан

МЕДВЕДЬ пришел!
Адепт
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 269

Все, что растет правильно, - растет медленно


« Ответ #23 : Июня 10, 2008, 10:00:26 am »

Так ведь ЦЕЛИ то не стиль выставляет,а человек для себя.Пример в предыдущем посте был приведен.А стиль, он существует в виде набора упражнений и никаких ЦЕЛЕЙ не выставляет и РЕЗУЛЬТАТОВ не дает.

А-а-а-а-а...Ну тогда с Вами все ПОНЯТНО Улыбающийся Улыбающийся Улыбающийся Улыбающийся УлыбающийсяДалее не вижу смысла обсуждать что-либо...



Записан

Все, что растет правильно, - растет медленно
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!