|
Lake's mirror
|
 |
« : Мая 06, 2005, 03:29:08 pm » |
|
| Цитата (lara_kroft @ Май 04 2005,23:26) | | Для начала проверь, какой у тебя позвоночник (есть правила). Затем проверь, какие у тебя щиколотки, плечи, стопы (есть правила). |
Ни в одном трактате не встречал требования для щиколоток. '> Уважаемая мисис Крофт просветите меня насчет этого правила, буду признателен.
Заодно может будете столь любезны, что скажете, каким направлением заниматесь?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lake's mirror
|
 |
« Ответ #1 : Мая 12, 2005, 05:21:14 pm » |
|
| Цитата (lara_kroft @ Май 12 2005,14:18) | Уважаемый Лэйкс Миррор!
Попробую сформулировать. Щиколотки должны быть "открыты", как и все суставы. Предположим, Вас атакуют, к притмеру, бьют в подбородок. В ответ Вы можете просто отклониться назад (как резиновое чечело директора фирмы для битья у японцев) , и кулак не стукнет Вас с подбородок, а максимум пощекочет. Так вот, это отклонение делают щиколотки. Можете себе представить, что Вы обороняетесь щиколотками? Оппонент хочет вас по лицу ударить, и даже не догадывается, что Вы щиколотками защищаетесь. Он ищет Ваше лицо, но он его никогда не получит!
Удачи! |
Спасибо понял и вспомнил. Это профессора Чжэна идея. "В туйшоу думайте о ступнях" говаривал он, если не ошибаюсь. Вы молодец, что боевому аспекту уделяете внимание. Желаю успехов в новых подвигах миссис Крофт '>
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
lara_kroft
|
 |
« Ответ #2 : Мая 28, 2005, 01:58:16 am » |
|
Виктор,
Молчание - золото?
Только традиционный мир разрушился, к сожалению. По этой причине мы тут разговариваем о том, о чем говорить нельзя.
Может быть, вы и правы.
Только жить одним "нельзя" недальновидно. Есть ведь ещё и "льзя!", т.е. "можно!". Но это тоже старая песня, опять антиномия - "можно-нельзя", опять спор, пошло-поехало.
Выход один - верить, не веря и сомневаться, не сомневаясь. Опять монада вышла.
|
|
|
|
|
Записан
|
***
|
|
|
|
lara_kroft
|
 |
« Ответ #3 : Мая 30, 2005, 02:51:45 pm » |
|
Виктор, согласна про отличие социума и традиции. Социум - хаос, традиция - порядок. Поделюсь своим мненеием - ПУТЬ представляет собой "лыжню", одна половина которой - социальная (заработки на жизнь, признание, управление), а другая - трансформационная (учение). Иногда приходится стоять только на одной лыже, иногда на другой, иногда половинки "лыжни" расходятся, иногда - совмещаются. Путь не может быть быть только в традиции или только в социуме, он - на соединении этих двух. Взять хотя бы легенду: Где жил Джан Саньфэн? Сначала - в пещере, а позже - в храме в честь самого себя, который построил император.
|
|
|
|
|
Записан
|
***
|
|
|
|
Гость
|
 |
« Ответ #4 : Мая 04, 2005, 09:59:29 am » |
|
Занимаюсь тайцзи недавно, поэтому задаю такие вопросы. Должен ли учитель давать расшифровку формы во время ее изучения? Мы изучаем как одно движение переходит в другое, но хотелось бы понимать и смысл всего этого иначе форма на мой взгляд начинает напоминать некий ритуальный танец, который исполняется с непонятной целью. Или я неправ. Вообще в чем основной смысл изучения форм?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Alberto
|
 |
« Ответ #5 : Мая 06, 2005, 10:51:14 am » |
|
2 cool 1. должен обязательно. если он не делает этого, то есть две причины - либо он не квалифицирован, либо вы настолько отстаете от занятий, что учитель не беспокоиться об этом (все равно не въедете '> ) 2. не вижу ничего плохого в ритуальном танце - это в конце концов именно источник происхождения КБИ. Однако, вы абсолютно правы - ПОНИМАНИЕ применения - ключ к изучению формы. без этого - исполнение формы - раз за разом, лишь ПУСТОЙ танец. 3.о смысле изучения формы довольно правильно высказался Signature в топике
Ну... по моему скромному мнению - таким же образом, как и ката в каратэ... форма тайцзы - специализированная система физической подготовки. Сами по себе движения формы утрированы и, конечно, боевыми приемами не являются. Но, качественно овладевая формой, ты становишься готов (физически... не только в смысле физических кондиций, но и в смысле технической подготовки) к изучению прикладного применения тех техник, которые в нее вложены. И это изучение является уже отдельным аспектом. /QUOTE] кроме этого, были другие интересные посты. поищете на форуме!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
Свинья, которая не летает, просто обычная свинья (С) Porco Rosso Ciao, Comandante Alberto
|
|
|
|
Alberto
|
 |
« Ответ #6 : Мая 06, 2005, 04:52:48 pm » |
|
О себе мисс! Крофт написала в разделе Реклама. Там же есть и ссылка. ВСе желающие могут также ее увидеть в замечательном Блокбастере - Лара Крофт - Расхитительница Гробниц. '>
|
|
|
|
|
Записан
|
Свинья, которая не летает, просто обычная свинья (С) Porco Rosso Ciao, Comandante Alberto
|
|
|
|
lara_kroft
|
 |
« Ответ #7 : Мая 12, 2005, 02:18:38 pm » |
|
Уважаемый Лэйкс Миррор!
Попробую сформулировать. Щиколотки должны быть "открыты", как и все суставы. Предположим, Вас атакуют, к притмеру, бьют в подбородок. В ответ Вы можете просто отклониться назад (как резиновое чечело директора фирмы для битья у японцев) , и кулак не стукнет Вас с подбородок, а максимум пощекочет. Так вот, это отклонение делают щиколотки. Можете себе представить, что Вы обороняетесь щиколотками? Оппонент хочет вас по лицу ударить, и даже не догадывается, что Вы щиколотками защищаетесь. Он ищет Ваше лицо, но он его никогда не получит!
И таких трюков - масса. Т.е. вы самозащиту базируете в таких местах, о которых "плохие ребята" даже подумать не могут.
В Тайцзи Вы изучаете разные прёмы уклонения отразных атак. А дальше применим логику: если ни одна атака против Вас не срабатывает, то Вы, выходит, неуязвимы?
Уважаемый Альберто, меня учили,что форма содержит сведения о методах самозащиты, при чём в логике Принципа Тайцзи.
Так вот, форма - это целая энциклопедия: какие суставы открываются в какой последовательности, как они вращаются внутри (это тоже аспект самозащиты), какие атаки бывают, как от них уклоняться.
Наш преподаватель показывал нам именно эту "азбуку".
Но учить всё это надо долго.
Потом с великим трудом, очень кособоко и припадочно, положим, ты это исполнил. Приходит мастер и показывает новую идею, против которой все эти трюки - ничто. И ты снова начинаешь учить это "неизвестно что", и выражение лица у тебя при этом - глупее не бывает.
Мастер это знание, эту технику, даёт "на ощупь", тактильно. У нас он называет это "инфекция". И рекомендует эту "инфекцию" распространять среди коллег.
Вобщем, это всё надо практически, "на зуб" пробовать.
Уважаемый Андрэ!
Я так вот примерно и учила движения, тупо и без надежды.
Насчёт автоматизма - тема тонкая. Развитие сознания, как пишут умные люди, связано с уходом от автоматизма. А уход от автоматизма возможен... через осмысления уже сформированного, но ещё не осознанного автоматизма. Одно из ярких проявлений такого автоматизма - напряжения в теле, зажимы, обиды. Изучая Тайцзи, ты постепенно начинаешь понимать, как много автоматической ерунды ты на себе носишь, и постепенно от вредных клише освободаешься. Ме-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-дленно улитка ползёт по горе Фудзи! Например, на чужую агрессию очень сильно стараешься реагировать НЕ автоматически (когда в твет тоже орёшь громко) , а ВОПРЕКИ, т.е. стараешься не заражаться от собеседника его яростью, а, наоборот, пропитать его спокойствием. Это, так сказать, "высший пилотаж".
Удачи!
|
|
|
|
|
Записан
|
***
|
|
|
|
lara_kroft
|
 |
« Ответ #8 : Мая 16, 2005, 10:28:04 am » |
|
Спасибо, Лэйкс Миррор!
Вот ещё движение "поднять руки". Допустим, вас, например, каратист хочет ударить в солнечное сплетение. Вот перед вами кулак, а чуть дальше - локоть. Представьте, что Вы отреагировали вовремя и "поймали" его руку так, чтобы одной рукой его легонько стукнуть (перпендикулярно его предплечью) по локтю, а другой - по запястью. Если точно по месту, вовремя и тихоченко, и у него скрутки в суставе нет, вы ему руку сломаете. (У тайцзиста суставы всегда подкручены , чтобы ему руку сломать было нельзя).
Но ломать руку нехорошо человеку, даже если он - "плохой парень" и хочет вас побить. И уголовное наказание за телесные повреждения никто не отменял. Поэтому Вы просто руки поднимаете на всякий случай, а "бо-бо" не делаете. А чтобы по корпусу вам не попали, есть "цунг" - то самое отклонение из щиколоток. Все движения формы содержат в себе элемент отказа от какого-нибудь "бо-бо" оппоненту. И нейтрализации его "бо-бо" в отношении вас, конечно.
Чувствительных стоп!
|
|
|
|
|
Записан
|
***
|
|
|
|
Гость
|
 |
« Ответ #9 : Мая 25, 2005, 03:51:46 pm » |
|
Форум - это конечно очень класно, по-современному.
Ну, а если по теме, то ... Если пришел практиковать куда-либо практикуй и не сомневайся в правильности действий Учителя. Если же не ВЕРИШЬ Учителю - уходи ничему не научишься, даже если ОН самый лучший в округе.
Верь у Учителя, верь в себя, в правильность выбранного ПУТИ и ПРАКТИКУЙ. Потом почувствовав себя (свое тело), ответы придут сами собой.
Успехов.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
victor
Newbie
Offline
Сообщений: 7
|
 |
« Ответ #10 : Мая 27, 2005, 01:35:35 pm » |
|
| Цитата (Alberto @ Май 25 2005,23:22) | Виктор, мне кажется, что поспорить с вашим советом невозможно. он правилен. просто Начинающий спросил о другом. Он спросил реально о том, как происходит обучение в других школах тайцзи. Это знать человек имеет право. Другое дело что все люди разные. и для некоторых показывать применение - только вредить процессу. а потом они ходят по форумам и задают "странные" вопросы '> | Согласен. Поэтому и говорю о том, что не надо так отвечать на подобные вопросы, т.к. они дискредитируют процесс обучения и учителя. Хотя все что высказано здесь правильно, но только для отдельно взятого случая, а не скопом для всех. Преподавание процесс ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ даже в практике Формы. Если же в общем, то Нужно сначала запомнить образ (без грубых ошибок), а потом его уточняя совершенствовать. Если же сразу заниматься уточнениями, то будет как всегда и в особенности в ЕВРОПЕ. Делай раз, делай два.
Восток дело тонкое, он на внутренних ощущениях через ОБРАЗ. Делай как Я (Учитель), повторяй за мной, копируй, вживайся в образ. Пускай неправиль в мелочах, главное в целом. Почуствовав тело в образе - будет ВСЁ остальное.
Мастерами могут стать многие. Учителями некоторые.
Знаю по собственному опыту: хочется поделиться мыслями, подправить новичков, сказать, что твой Учитель лучше других.
Воздержитесь от этого, Это тоже ПУТЬ война. И в клятвах Традиционных Школ Эта тема была заложена: не показывать технику, не говорить на эту тему, не обучать и много другое без окончания Школы и должного разрешения Учителя.
Считаю, что Не Учителям, не Преподавателям лучше в подобных темах не учавствовать и советов не давать.
Будет лучше и задающему вопрос, и не отвечающему, и Всем Учителям, и РАЗВИТИЮ БИ в РОССИИ целом.
С уважением к достопочтенной публике данного форума, Victor.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Alberto
|
 |
« Ответ #11 : Мая 28, 2005, 08:29:44 am » |
|
верить можно только в себя. сомневаться только в том, что делают другие. '>
|
|
|
|
|
Записан
|
Свинья, которая не летает, просто обычная свинья (С) Porco Rosso Ciao, Comandante Alberto
|
|
|
victor
Newbie
Offline
Сообщений: 7
|
 |
« Ответ #12 : Мая 29, 2005, 02:39:56 pm » |
|
| Цитата (lara_kroft @ Май 28 2005,01:58) | Виктор,
Молчание - золото?
Только традиционный мир разрушился, к сожалению. По этой причине мы тут разговариваем о том, о чем говорить нельзя.
Может быть, вы и правы.
Только жить одним "нельзя" недальновидно. Есть ведь ещё и "льзя!", т.е. "можно!". Но это тоже старая песня, опять антиномия - "можно-нельзя", опять спор, пошло-поехало.
Выход один - верить, не веря и сомневаться, не сомневаясь. Опять монада вышла. | Вы сомневаетесь, что молчание - золото?
Мне жаль, что Вы считаете, что Традиционный мир разрушился. Ни в коем разе. Это ваша ошибка. ОН существует, только сегодня мало востребован СОЦИУМОМ. И этот же СОЦИУМ внушил вам, что Традиционный мир не существует. ОН Жив и сохранился. Если отрешитесь от догм и словословий, то заметите окружеющие вас еще несколько Социумов, а также и Традициионные Школы, в т.ч. и Китая. К сожалению, это БЕДА не только ваша, но им ногих не только аппонентов, но и обычных людей. И именно ВЕРА, ЖЕЛАНИЕ и Практика откроют Вам это ВИДЕНИЕ. Вы изменитесь и ВСЁ будет прекраснно, правда, ПУТЬ о котором Вы мечтали стане длиннее чем вам казалось до этого. Так как пока Вы видете даже не часть айсберга, а МИРАЖ вершины горы на которую хотите взайти. Добравшись до кажущейся вершины Вы поймете это был Мираж, а вершина дальше. И так постоянно. ПУТЬ нельзя пройти, на него можно только ступить и идти. Счастливого ПУТИ.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
victor
Newbie
Offline
Сообщений: 7
|
 |
« Ответ #13 : Мая 30, 2005, 06:22:34 pm » |
|
| Цитата (lara_kroft @ Май 30 2005,14:51) | | Виктор, согласна про отличие социума и традиции. Социум - хаос, традиция - порядок. Поделюсь своим мненеием - ПУТЬ представляет собой "лыжню", одна половина которой - социальная (заработки на жизнь, признание, управление), а другая - трансформационная (учение). Иногда приходится стоять только на одной лыже, иногда на другой, иногда половинки "лыжни" расходятся, иногда - совмещаются. Путь не может быть быть только в традиции или только в социуме, он - на соединении этих двух. Взять хотя бы легенду: Где жил Джан Саньфэн? Сначала - в пещере, а позже - в храме в честь самого себя, который построил император. | Ошибочка. 1. Нельзя так Жить. 2. Ваш пример о другом.
Кратко: 1 этап. набо нацчиться замечать окружение - СОЦИУМ. Кстати окажется, что их несколько и они постоянно вокруг нас и мы друг сдругом не сталкиваемся. (ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА) Скажете бред. Нет. Например: вы сталлкиваетесь с Социумом бомжей, Алигархов, Политиков? Нет. Можете на них повлиять? Нет. Они на вас? Тоже. Каждый сам по себе. Далее, а то застрянем на этой теме. Практика БИ этому особенно способствует - примеры многих известных мастеров БИ. 2 этап. Научившись 1-му он перестанет на вас влиять и перестанет вас замечать. Правда, это скорее всего закончит увольнением с работы. 3 этап. Станет страшно, захочется вернуться назад. Но ПУТИ назад нет. Только вперед. 4. Осознав и потетяв страх. Выйдете снова в Социум, но уже другим человеком и по собственной воле будете либо что-то делеть, либо нет. 5. Со временем научитесь управлять Социумом (людьми в социуме).
Вот ваш пример как раз об этом. Т.е. верх совершенства: Делаю, что нравиться, а мня за это кормя, поят, еще и деньги платят.
Смотрите на мир и он вас научит. Лучше, конечно, если по этому ПУТИ вас поведет уже прошедший его - Учитель по японски СЭНСЭЙ - тот кото уже сдесь был.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
lara_kroft
|
 |
« Ответ #14 : Мая 04, 2005, 11:26:34 pm » |
|
И снова здасте!
Первое правило - учиться у того кто знает. Ох, непросто его найти!
Второе правило - понимать элементы, потом их связывать.
Для начала проверь, какой у тебя позвоночник (есть правила). Затем проверь, какие у тебя щиколотки, плечи, стопы (есть правила). Затем проверь, как у тебя распределяется вес (есть правила). Правила эти существенные, даже очень, и их приличное количество.
Потом усвой, что каждое движение нейтрализует какую-нибудь зверскую атаку. И при каждом движении радуйся и размышляй о том, как ты ушёл от травмы.
Потом можно выучить геометрию шагов.
Удачи!
|
|
|
|
|
Записан
|
***
|
|
|
|
Гость
|
 |
« Ответ #15 : Мая 07, 2005, 01:01:12 pm » |
|
По собственному опыту могу сказать, что первоначально хоть и воспринимаешь это как ритуальный танец - стенку все равно долбить надо. Понимание придет потом. Я как-то сразу не настраивался на внутренне понимание движений, пока их не разучил окончательно. А потом уже и полировать и шлифовать можно , когда уже все на автомате.
Хотя, конечно же, «Jedem das Seine».
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Alberto
|
 |
« Ответ #16 : Мая 25, 2005, 11:22:44 pm » |
|
Виктор, мне кажется, что поспорить с вашим советом невозможно. он правилен. просто Начинающий спросил о другом. Он спросил реально о том, как происходит обучение в других школах тайцзи. Это знать человек имеет право. Другое дело что все люди разные. и для некоторых показывать применение - только вредить процессу. а потом они ходят по форумам и задают "странные" вопросы '>
|
|
|
|
|
Записан
|
Свинья, которая не летает, просто обычная свинья (С) Porco Rosso Ciao, Comandante Alberto
|
|
|
victor
Newbie
Offline
Сообщений: 7
|
 |
« Ответ #17 : Мая 29, 2005, 02:27:22 pm » |
|
| Цитата (Alberto @ Май 28 2005,08:29) | верить можно только в себя. сомневаться только в том, что делают другие. '> | "Все смешалось в доме Аблонских..." Да, в себя надо верить, иначе ничего не получится. А сомневаться в том,что делают другие НЕЗАЧЕМ. Незачем вообще и в частности завидовать или хаить других. Незачем тратить на это время и переживать... Соневаться в том, что практикуешь и в Учителе тоже ненадо. Надо искать (заметьте ИСКАТЬ, а не сомневаться) в себе (своем теле, уме) даже не причину происходящего, а ПУТЬ дальше, т.е. как сделать лучше. В этом и есть ПУТЬ. А совмения ЛЮБЫЕ хоть других, хоть в себе - ТУПИК.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
zyto
|
 |
« Ответ #18 : Июня 07, 2005, 04:01:12 pm » |
|
Ох как давно, я тут не был. Мне очень понравился вопрос )) Дело в том, что все мы немножко отличаемся друг от друга: мыслями, поступками, действиями, тем как воспринимаем и ощущаем эту действительность и тем как её искажаем. И поэтому процесс обучения для каждого человека должен быть индивидуален, но в силу понятных причин этого добиться крайне тяжело. Некоторые мастера выбирают какой-нибудь шаблон обучения и пытаются в его рамках проводить тренировки. Иногда они могут давать разные задания своим ученикам, но не выходя из шаблона. Допустим есть две школы. В одной говорят : "прежде чем наполнить сосуд, ему надо придать форму". А в другой: "воздух придает форму мыльному пузырю". В той и в другой школе люди достигают определенных результатов, которые нельзя сравнивать между собой. Это у меня всегда вызывало улыбку, когда на соревнованиях оценки ставили только за внешний вид. Да можно сказать, что внешнее есть проявление внутреннего, но эта зависимость нелинейная. Тайцзи это все таки внутренний стиль. Мне б хотелсь увидеть по каким параметрам можно сравнивать внутренний мир одного человека с миром другого.
Ученик должнен сам определить какой метод обучения ему близок и уже в соответствии с этим решением выбирать школу. Человек сам решает, что для него хорошо, а что плохо. Для некоторых критерием выбора является: "нравиться" или "не нравиться". Вот у них обычно не возникает мыслей- "а правильно ли их обучают".
Вспомнил очередную притчу))))
Пришел как то Ли к мастеру и говорить:
-Я хочу быть твоим учеником. -Хорошо, приходи завтра утром.
Утром, как только пришел Ли мастер сказал: -Садись, будем пить чай. Они выпили чай и мастер сказал, что на сегодня тренеровка окончена и чтоб Ли приходил завтра.
Так прошла неделя.
Не выдержав Ли произнес: -Я хожу к тебе уже целую неделю, а ты так ничему меня и не научил!
-Да ты прозанимался целую неделю, но так ничему и не научился. ---------------------------------------------------------- Если кто не видел чайную церемонию, тому будет тяжело понять. Там как раз отрабатываются такие вещи как "операние плечом", локтем, запястьем, освобождение от захвата...
|
|
|
|
|
Записан
|
Человек, который способен замечать малое, мимолетное, мягкое, пустое живет в более широком, более "продолжительном" мире.
|
|
|
|
Salvatore Genko
|
 |
« Ответ #19 : Июля 30, 2005, 03:08:48 pm » |
|
| Цитата (Guest @ Май 04 2005,09:59) | Занимаюсь тайцзи недавно, поэтому задаю такие вопросы. Должен ли учитель давать расшифровку формы во время ее изучения? .....Вообще в чем основной смысл изучения форм? | Расшифровка каждого движения в каждой позиции(ши) формы должна даваться обязательно.Дело даже не в боевом применении(как правило движения тайцзи в том виде как они существуют в фоме мало применимы в реальном бою),а в том,что разбирая парные применения позиций вы будете гораздо глубже понимать как движется внутренняя сила и принципы этого движения. Конечно разбор форм должен даваться не сразу,но после примерно года изучения тайцзи это должно присутствовать обязательно.Иначе ваше обучение будет неполным. Смысл изучения формы в выработке правильной динамической структуры тела и проработке различных видов внутреннего усилия.Есть и более глубокие аспекты,связанные с внутренней работой.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Адепт
|
 |
« Ответ #20 : Мая 09, 2006, 07:07:23 am » |
|
доброе утро, cool !
На ваш вопрос
| Цитата | | Должен ли учитель давать расшифровку формы во время ее изучения? |
однозначного ответа нет.Каждый Учитель подходит к этому вопросу, исходя из своего опыта и индивидуальных особенностей ученика, в частности исходя из особенностей его мышления и восприятия. Объяснения наполнения формы могут содержать в себе несколько аспектов: 1. Объяснение принципов правильной физической (внешней)формы, соответствие суставов кистей и стоп, локтей и коленей, плеч и бедер, Принципы перемещения. 2. Объяснение боевого применения движений ТЦЦ, расшифровка их, как множественности боевых приемов. 3. Расшифровка действия внутреннего усилия цзинь в каждом движении... 4. Расшифровка этих же аспектов в туйшоу... 5. Возможно что-то еще пропустил в спешке '> Бывает, что особенности восприятия ученика таковы, что вышеупомянутые расшифровки могут так "забить" мозг ученика, что он будет искать их в каждом движении...В итоге движения становятся закрепощенными и угловатыми...Пропадает способность течь...Это так, для примера...Поэтому говорить, КАК именно ПРАВИЛЬНО нужно ВООБще "давать" коплексы и формы, как мне кажется некорректно...Это зависит от особенностей ученика и от уровня его подготовки...Ученику же целесообразно ВЕРИТЬ своему Учителю и следовать Пути, который Учитель указывает...Но не слепо...Что непонятно - спрашивать у своего Учителя...
|
|
|
|
|
Записан
|
Все, что растет правильно, - растет медленно
|
|
|
Danny Right
Newbie
Offline
Сообщений: 1
|
 |
« Ответ #21 : Июня 06, 2006, 11:15:32 am » |
|
День добрый. Я хотел спросить вашего мнения по поводу процесса обучения. Я начал изучать Тайцзы недавно, пошел в школу имени одного китайского мастера и было написано, что занятия проводит он лично, но пока группу ведут видимо его ученики. Мы просто разучиваем движения, последовательности, но без разъяснений и контроля правильности выполнения. В принципе, меня устраивает - ведь на начальном этапе нужно просто запомнить все движения, а потом уже вкладывать смысл, когда голова будет для этого свободна. ИМХО. Я просто хотел узнать - это нормальная практика? С уваженим...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Alberto
|
 |
« Ответ #22 : Июня 06, 2006, 05:03:06 pm » |
|
ну да, вроде нормально. обычно, надо разделять, что учитель объясняет, и что можно требовать от учеников выполнить. Например, я всегда объясняю смысл движения, применение, то, как его СЛЕДУЕТ делать. Но у начинающих я не требую ни понимания применения, ни точности выполнения. Они просто не могут сделат это. Ну поясница не развита, бедра еще не окрепли и т.п. Я просто требую чтобы руки и ноги были в правильных местах, чтобы последовательность движений была правильной. Но это только для начинающих. Главное, верить учителю. Все остальное придет. Со временем.
|
|
|
|
|
Записан
|
Свинья, которая не летает, просто обычная свинья (С) Porco Rosso Ciao, Comandante Alberto
|
|
|
|
|
|
Облако1010
|
 |
« Ответ #24 : Марта 10, 2007, 11:05:01 am » |
|
Если, рассуждать логический, без всяких традиционно-мистических заморочек, то вопрос подобен тому, что раньше появилось курица или яйцо? Теперь поставим вопрос иначе, появилась форма а затем её применение или наоборот? Глупо? Исходя из истории Тайцзи семьи Чен, можно видеть что "папа" пришел с войны, и на досуге, стал обучать своих сыновей некому стилю, идея которого зародилась в его голове... Так чему же он их обучал? Форме? Вряд ли. Наверняка её тогда еще и не было. Форма появилась лишь как метод передачи стиля от одного к другому. Это лишь потом проявились её качества "прокачивать" некий потоки в теле, и как следствие появляется техника "прокаченных" ударов и толчков. А в начале, был его Величество Приём, применение, Ушу, я думаю папа дубасил сыночков своих за милую душу... Да, очень интересный вопрос как это Ян Лучан так подсмотрел стиль, да еще его освоил, что его "Папа" принял за своего ученика? Значит, он изучал его без его наставлений и "устной" передачи а лишь подглядывая в дырочку в заборе? Теперь мое мнение о изучении формы. Знание приемов дает точное представление как делать эту форму, дает точный расклад сил и применения этих сил. А "туман" в голове, и лишь повторение за инструктором, дает почву для бесконечных спекуляций, для всяких нелепых измышлений что щиколотки есть основа для уклонений от удара в подбородок. Все одно что сказать, что мои руки, есть основа для моих мыслей в голове, а не наоборот. Мадам, вам бы под удар боксера, в миг глупость спарится и слетят ваши "розовые" очки...хотя женщине неприлично говорить такое. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
veter
Newbie
Offline
Сообщений: 3
|
 |
« Ответ #25 : Апреля 10, 2007, 12:39:52 pm » |
|
Облако, разрешите одно замечание на счет щиколоток, или уж вернее сказать ступней. Эта часть тела действительно играет немаловажную роль в структуре движения. Говорится - рождается в пальцах, накапливается в пояснице, исходит от земли. Такое явление как выпуск от земли предполагает значительную нагрузку на ноги, и щиколотки в том числе. Ведь сами подумайте - чтобы отразить чью то силу необходимо иметь опору, а опора это чаще всего земля. Нельзя забывать и о фразе - одно двинулось, нет ничего недвижемого. Подбородок не отодвигается одними ступнями, в этом конечно же участвует все тело, но и ступни в том числе. Простог иногда необходимо сделать на чем то акцент, чтобы до человека дошло как необходимо двигаться, вот и все. Надеюсь продолжить общение,Veter
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|