То, что Вам не скажут про Тай-цзи.

[zyto]

Та система Тайцзи-цюань, которая предлагается сейчас во всем мире, скорее удаляет от понятия Тай-цзи, чем приближает к нему. Любое искусство либо открывает адепту мир Тай-цзи, либо нет. Если считать основателем Тайцзи-цюань Чжан Сан-Фена, что очень спорно, но исторически принято, то можно сказать, что он тот, кто спрятал знания о внутреннем превращении еще глубже и запечатал их. До Чжан Сан-Фена практикующие искусство внутренних превращений достигали результатов быстрее, чем те, кто с появлением Тайцзи-цюань, закручивая энергию посредством этих техник, увлекались игрой в бисер.
       Сейчас в мире подобными практиками занимаются в десятки раз больше людей, чем во времена Хуа То,/*начало нашего летоисчисления*/, или во времена Чжан Сан-Фена. И в десятки раз меньше достигают результатов по сравнению с теми временами. Конечно, здесь воноват не Чжан Сан-Фен. Он лишь продемонстрировал внутреннее вовне. Если кого-то здесь и считать виноватым, так это те миллионы занимающихся, которые не смогли довести это искусство до совершентсва, а так же время, изменившее ход энергетических процессов в теле человека. Журавль и змея, которых наблюдал великий мастер, - это не более чем движение энергии Неба и Земли, приобретающее определенную форму при соединении их посредсвом третьей силы, которой и является человек.

[Lake's mirror]

Zyto, ваши высказывания очень интересны но и очень спорны:

Цитата (zyto @ Июль 06 2005,23:23)

Та система Тайцзи-цюань, которая предлагается сейчас во всем мире, скорее удаляет от понятия Тай-цзи, чем приближает к нему.

Какую систему вы имеете в виду? Сейчас в мире в равной степени преподаются практически все стили, за исключением может быть стиля - У-воинственного.

Цитата

Любое искусство либо открывает адепту мир Тай-цзи, либо нет. Если считать основателем Тайцзи-цюань Чжан Сан-Фена, что очень спорно, но исторически принято, то можно сказать, что он тот, кто спрятал знания о внутреннем превращении еще глубже и запечатал их. До Чжан Сан-Фена практикующие искусство внутренних превращений достигали результатов быстрее, чем те, кто с появлением Тайцзи-цюань, закручивая энергию посредством этих техник, увлекались игрой в бисер.

Предположение, не больше. Откeда мы можем в точности знать что было до Чжан Саньфэна? С чего вы взяли что Чжан что-то спрятал? Та единственная книга ("ZSF taiji lian dan mi jue") которая содержит диагарммы тайцзи очень похожие на стиль ЯЧФ, приписываемая некоторыми ЧСФ-у как раз в довольно приличном объеме содержит описание внутренних аспектов.

Цитата

Сейчас в мире подобными практиками занимаются в десятки раз больше людей, чем во времена Хуа То,/*начало нашего летоисчисления*/, или во времена Чжан Сан-Фена. И в десятки раз меньше достигают результатов по сравнению с теми временами.

Так в том то и дело, что много людей занимается, поэтому в процентном соотношении меньше достигают. Цели такие не ставятся, люди свою обычную работу/бизнес делают, тайцзи только часть их существования.

Цитата

Конечно, здесь воноват не Чжан Сан-Фен. Он лишь продемонстрировал внутреннее вовне. Если кого-то здесь и считать виноватым, так это те миллионы занимающихся, которые не смогли довести это искусство до совершентсва, а так же время, изменившее ход энергетических процессов в теле человека. Журавль и змея, которых наблюдал великий мастер, - это не более чем движение энергии Неба и Земли, приобретающее определенную форму при соединении их посредсвом третьей силы, которой и является человек.

Извините, но вы так пишите, как бдто ЧСФ единственный, кто повлиял на развитие тайцзи. А какже Ван Цзунюэ, Цзянь Фа, неоконфуцианские философы? Их идеи только частично перекликаются с ЧСФ-ми идеями.

[zyto]

Если Чжан Сан-фен запрятал суть Тай-цзи, то Ян Лючан спрятал и корни, образовав стиль Ян.
И тот, и другой, предложили свой вариации развития энергии в Тай-цзи, работали над тем, что этому  предшествовало. То есть все эти техники есть следствия практики, которой занимались эти замечательные люди в целом. Проблемой же тайцзи-цюань сегодня как раз и является то, что это следствие, а не причина. Можно придти к истоку посредством использования и таких условий, но вариантов запутаться при этом гораздо больше. Одна из причин такого запутывания - ощущение энергии, которое затем глушит сознание и мозг. И вместо того, чтобы начать что-то делать с энергией, адепт переходит в состояние пребывания. Естественно, что проявляется это в действиях, которые нельзя считать адекватными по отношению к окружающему миру. И к тому же, такое состояние не имеет ничего общего с взращиванием его духовной субстанции - духа шен. В лучшем случае достигнутое качество может быть условием, которое и остается всего лишь условием всю жизнь.

[Lake's mirror]

Цитата (zyto @ Июль 06 2005,23:37)

Если Чжан Сан-фен запрятал суть Тай-цзи, то Ян Лючан спрятал и корни, образовав стиль Ян.

Стиль Ян формировался в течении 3-х (!) поколений. Что по вашему "корни" тайцзи?

Цитата

И тот, и другой, предложили свой вариации развития энергии в Тай-цзи, работали над тем, что этому  предшествовало. То есть все эти техники есть следствия практики, которой занимались эти замечательные люди в целом. Проблемой же тайцзи-цюань сегодня как раз и является то, что это следствие, а не причина.

Так это везде так - любой мастер дает то к чем он пришел. А форма преподавания определяется способностями мастера как учителя.

Цитата

Можно придти к истоку посредством использования и таких условий, но вариантов запутаться при этом гораздо больше. Одна из причин такого запутывания - ощущение энергии, которое затем глушит сознание и мозг. И вместо того, чтобы начать что-то делать с энергией, адепт переходит в состояние пребывания. Естественно, что проявляется это в действиях, которые нельзя считать адекватными по отношению к окружающему миру. И к тому же, такое состояние не имеет ничего общего с взращиванием его духовной субстанции - духа шен. В лучшем случае достигнутое качество может быть условием, которое и остается всего лишь условием всю жизнь.

Простите, полный сумбур. Даже сказать нечего. В стиле Ян Чэнфу с таким сумбуром было покончено с помощью формулировки ДЕСЯТИ ВАЖНЫХ ПРАВИЛ.

[Lake's mirror]

Не знаю. Вы?

[zyto]

Стиль Ян на сегодняшний день - самый массовый из стилей Тайцзи-цюань и самый потерянный для алхимии. Как оздоровительная техника он неоспорим, и даже можно допустить его значение как воинского искусства с пятью процентами КПД. Но как направление, создающее и трансформирующее энергию, этот стиль потерян. Конечно, принять это сложно, так как многие даосские монахи и мастера практикуют именно этот стиль для усиления алхимической работы. Но стиль Ян - это метод сохранения и преобразования, а не подготовка и вывод. Ян Лю-чан ввел этот вид практики, опираясь, во-первых, на свою изначальную ци, а во-вторых - на практики, посредством которых он развил энергию, не соотносящуюся с его личностным ростом.

[zyto]

Пройдя по многим школам, меня поразило то, что мало кто может объяснить, что такое дантянь... Часто новичков учат работать с разными практиками, такими как микрокосмическая орбита…но она ведь уже подразумевает тот факт, что нижний центр у вас уже развит. «Для того чтобы дерево выросло ему необходимо сначала укорениться, а лишь потом расти вверх». Вот так многие пропускают стадию, на которой закладывается фундамент и у них «срывает голову». Это достаточно распространенное явление даже в Китае. Может причиной становится быстрое распространение информации, которая раньше была недоступна для общих масс.
Вот если взять любую книжку самого распространенного автора, то с одной стороны это хорошо, что он описывает достаточно много практик…но почему то на книжках не пишут «Минздрав предупреждает…» а ведь если человек начнет заниматься именно по любой попавшейся книжке… то как минимум может спалить себе все каналы.
Но с другой стороны, мало кто в полной мере понимает, что там нарисовано или написано. И получается, что это книжка является пособием для самоубийц с одной стороны, а с другой, рекламой мастера и его школы.
Я не имею ничего против этого автора и даже считаю, что он нарисовал все, что только можно в своих книжках. Но чего он хочет добиться этим, для меня остается загадкой.

[Alberto]

Насчет книжки ИНБИ "Алхимия Тайцзи". Я имею честь быть знакомым с одним из авторов, Олегом Чернэ, который пишет под псевдонимом ЧОМ.
В принципе, эта книга - просто поток некоторых идей. Имеющих права на существование, но не являющихся критическим восприятием тайцзи (напоминаю, что критика основана на фактах, а не фантазиях или предположениях).

Олег создал большой центр, развивающий разные направления в стиле New Age. К слову сказать, что у него мощные инвесторы '> Люди в ИНБИ приходят. Люди уходят. Впрочем, как и  из остальных клубов....

Мое мнение - книга (кстати, у меня она даже валяется где-то с автографом автора'>  не имеет ничего общего с тайцзи-цюань. Но честно признаюсь, больше трех страниц я не смог прочитать (остальное просто листал) - наверное, это материи не для такого ума как мой '>

[Alberto]

Эти мысли, zyto, предпологают, что Вы владеете пониманием, что есть подлинное Тай Цзи. Не могли бы вы немного рассказать об этом? '>

[zyto]

Прошу обратить внимание на название топика.
Здесь я не буду /*постараюсь не*/ говорить общепринятые вещи.
И уж тем более спорить с вами, доказывая верность тех или иных мыслей.
Спрашивая меня, чем и сколько я занимаюсь наверно бесполезно.
Это примерно как спрашивать занимающегося тай-цзи. Ведь есть люди, которые занимаются раз в неделю и уверенны, что они занимаются /*допустим */ 7 лет. Но годы отражают условность ритма и являются его ступенями, а не законченными фазами на  пути совершенствования. И не факт, что они занимаются так же как все остальные в той же группе тай-цзи.
Доказать что я чего-то достиг или видел /*знаю*/  таких людей, не могу, потому что не представляю как это сделать.
Это просто информация к размышлению….может после нее, мозг из семи своих оборотов выполнит хотя бы два, а не один как обычно.
С таким же успехом я могу доказывать то, что наша память о прошлых жизнях находится в продолговатом мозге или в информационном поле окружающее его/*еще не определился*/, но ведь вы все равно не поверите, пока сами не проверите или пока вам не скажет это ваш учитель, или пока вы не прочитаете еще одну популярную книжку.
Считайте это пустыми словами или еще чем-нибудь.
Главное не то чего достиг я или кто-то другой, а то чего достигли Вы, то на что Вы тратите время, то какую Вы получаете информацию и как ее воспринимаете.
Вдумайтесь в название темы….может оно предполагает, что все это сказка?

[Andre]

В общем то то, что вы высказали - действительно как-то говорить не принято. Во многом с вами  согласен. Но есть дополнения.
>Но стиль Ян - это метод сохранения и преобразования, а не
>подготовка и вывод.
> Стиль Ян на сегодняшний день -
> самый массовый из стилей Тайцзи-цюань и самый потерянный для алхимии.

Тут  скорее вопрос целеполагания. А оно людям надо '> Выбор инструмента и оружия скорее надо оставить тому, кому жить и заниматься тем, чем он хочет (при наличии денег и времени). Достоверная информация - это хорошо, но она разрушает иллюзию, что малым можно передвинуть большое.
Мало кто прощает разбитые иллюзии.

Рынок услуг ТЗ привел к тому, что постепенно из целостной системы, стили и ответвления превратились в продаваемые индивидуальные продукты. И уже никто не помнит как они изготавливались и для чего.
Попытки реформы (отказа от данного товара) сейчас невозможны ввиду его востребованности в том виде, который унаследован. Востребован товар в основном в исходной красивой упаковке. Развернув упаковку покупатель не должен быть шокирован. Ему нужен не конструктор "Собери сам", а готовое решение - завтра встал - уже полон сил. Как таблетка.
Если убрать ТЗ с рынка  -черт его знает какой  страшный суррогат придет ему на смену.
Пожалуй "преподаваемый сейчас" ТЗ - это лучшее из худшего, и это первое звено для небольшого числа тех, кто пойдет дальше. НО это  и важное звено для решения собственных проблем для большиства других, тех , кому в этой жизни другое назначено.

>но почему то на книжках не пишут «Минздрав
>предупреждает…» а ведь если человек начнет заниматься
>именно по любой попавшейся книжке…
>то как минимум может спалить себе все каналы.
Вы о человеках беспокоитесь??  То, что большинству не помешает встряска , так это и так понятно. Те, животные, что не приспособились к новым условиям - вымирают. Вирусы в мозгу   тоже опасны и косят  людей страшнее холеры или чумы. На собаку можно наорать и сказать - не ещь гадость - сдохнешь, с человеком сложнее :" он существо мыслящее".
Эволюция весчь жесткая. Гринпис отдыхает, выживает тот, у кого хорошее интуитивное чутье. Чуть зазевался, задумался - съели.
Быстрое распространение информации ускоряет естественный отбор. Те , кто идут ложным путем - просто со временем исчезают. Право на ошибку не у вякого живого существа есть.
Способов уничтожить живой организм масса. К тому же, проще если сам живой организм уничтожит сам себя. Может  будет это интеллектуальный вирус, который заставит человека делать глупости и довести себя до момента физического уничтожения - это лишь вопрос техники.

[MSM]

Цитата

Думаю, что неправильный подход к занятиям внутренней энергетикой может здорово повредить психику человека. Я знаю, увы , несколько таких примеров.

думаю,что здорово повредить психику можно и без тайцзицюань
увы, таких примеров гораздо больше '>
конечно и среди практикующих тайцзицюань и цигун есть определенный процент невменяемых.
не соглашусь только с тем, что к этому приводят именно занятия, правильные или неправильные.
работа с энергетикой ( как показала отставка главы Мосэнерго  :'> )  невероятно сложна, требует значительных затрат терпения , времени и т.п., тем самым предполагая определенный уровень знаний и тренированности.
на всегда в память врезался образ невысокой полной женщины в очках, которая при изучении 24 формы , каждое занятие спрашивала Лю-лаоши, по часовой или против мы сейчас крутим ци...
вначале он терпеливо доказывал ей , что это не важно.
потом пытался выяснить зачем ей это...
а потом, выучив по-русски наизусть "по-часовой" или "против часовой" , он уведев ее выпаливал несколько раз какой-нибудь вариант :'> хитро улыбаясь

вот и вывод такой , что морочить голову неискушенному человеку , который пока еще свято верит и жадно впитывает информацию по поводу того чем он увлекся  ( тц) - потоком своих простаранно-амбициозных умозаключений, наводящих тень на плетень - непорядочно.

внутренняя самоцензура вещь неплохая :'>

[Andre]

>Трудно сказать, делал ли Ян Лучань какой-либо нейгун.
> Однако, уже в следующих поколениях семьи Ян
>(ЯЧФ) никакого "семейного" предания нейгун уже не было.
Версия одного моего знакомого китайца(он жил в Пекине) такова. Ян практиковал статический цигун, но "заимствованный" - сложно сказать у кого. Не считая "своим" не передал как знание. И этот элемент работы у последователей Ян дальше привычно также дополнялся тоже как бы со стороны.

Zyto , да не будьте так категоричны по поводу стиля Чень (который я сам понемногу осваиваю). Просто вы поднялись чуть выше, чем остальные в работе с энергетикой. Если Вам не нравятся те, кто по вашему мнению, неверно учат , так и не занимайтесь у них.
Вы хотите видеть в ТЗ  ПУТЬ (лестницу в небо).
Alberto Вам правильно написал, что энергетика для энтузиастов. Она требует большой работы , которую обыкновенный человек , ввиду временных и жизненных ограничений просто выполнить не в состоянии. В сутках только 24 часа , а надо и на поесть заработать и семью накормить и квартиру иметь. У нас не Африка, зимой замерзнуть на улице можно '>

Как то  Алан Уотс сказал:
"Я НЕ МОГУ СЧИТАТЬ СЕБЯ НИ ПОКЛОННИКОМ ДЗЕН, НИ ДАЖЕ БУДДИСТОМ, ПОСКОЛЬКУ ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ПОДОБНО ТОМУ, ЧТОБЫ КУТАТЬСЯ В ОБЛАКА ИЛИ НАКЛЕИВАТЬ НА НИХ ЯРЛЫКИ.
Я НЕ МОГУ СЧИТАТЬ СЕБЯ ОБЪЕКТИВНЫМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ НАУКИ, ПОСКОЛЬКУ ПО ОТНОШЕНИЮ К ДЗЕН ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ПОДОБНО ИЗУЧЕНИЮ ПЕНИЯ ПТИЦ СРЕДИ СОБРАНИЯ СОЛОВЬИНЫХ ЧУЧЕЛ.
Я ПРОВОЗГЛАШАЮ ОТСУТСТВИЕ ПРАВ ГОВОРИТЬ О ДЗЕН,
Я ПРОВОЗГЛАШАЮ ЛИШЬ УДОВОЛЬСТВИЕ ИЗУЧАТЬ ЕГО ЛИТЕРАТУРУ И НАБЛЮДАТЬ ФОРМЫ ЕГО ИСКУССТВА С ДЕТСКОЙ НЕПОСРЕДСТВЕННОСТЬЮ."

И вы знаете - это помогает   '>

[zyto]

Прежде чем я продолжу тему, хочу сказать, что эта информация не для начинающих и не для тех, кто воспринимает тайцзи-цюань, как только оздоровительные техники.
Данный материал не будет нести для вас никакой полезной информации, а если знания не находят своего приложения в практике, то они начинают мешать, отбирая энергию у адепта.
Усложнять себе жизнь или нет, зависит только от вас.

[Lake's mirror]

Zyto, без проблем, вы говорите интересные вещи. Но зачем о стиле Ян так категорично? Вы хотя бы труды профессора Чжэна почитайте. Даже в русском инете этот вопрос обсуждался. У вас бы тогда не возникло таких предположений.

[MSM]

Цитата

ведь если человек начнет заниматься именно по любой попавшейся книжке… то как минимум может спалить себе все каналы.

интересное утверждение '>
а как это бы выглядело?

[zyto]

Ну почему категоричен))
Просто у меня взрывы плавно не получаются)))

[zyto]

Цитата (Andre @ Июль 27 2005,11:01)

Вы , пожалуй, и  не понимаете, что много кто, кроме вас, прекрасно понимает, то , что вы  пишете.

да я вижу как альберто меня понимает. видимо таких большинство. про что я и говорю.

что правильно, а что нет, каждый решает сам.
что бы увидеть достаточно открыть глаза.

[Lake's mirror]

//

[zyto]

А следующий вопрос – что такое Дао? )))))))

[zyto]

В настоящее время можно сказать, что тайцзи-цюань имеет три формы: порождающую, двигающую и содержащую. Порождающая форма – это каноническое условие существования инь и ян, из которых каждое  имеет свой закон и свое движение. Большинству интересующихся практикой нейгун это знакомо  как система упражнений, опирающихся на то, что не имеет внешнего движения, и на то, что определяет движение. Классическое движение формы представлено «Белым журавлем».
Двигающая форма тац-цзи – это и есть непосредственно формы Тайцзи-цюань с четырьмя направлениями. Первое направление представлено школой семьи Чень, второе – семьей Ян, третье –семьей У, четвертое – семьей Сунь. Именно в такой последовательности следует рассматривать эти направления, и дело здесь не в историческом знании или определении, а  в форме работы с энергией. Чень растягивает, Ян слушает, У скручивает, Сунь направляет. Таким образом развиваются уданские техники Тайцзи-цюань.
Когда мы говорим о «растягивании» энергии, как раз и подразумеваем усиление индивидуальной базы сил, с которой можно работать. Для практикующего тайцзи-цюань такая база – это, в первую очередь, знания, во вторую – ощущения, а уж в третью – степень возможности. Противопоставлять этот вид практики можно только самому себе.
Почему на первое место поставили знание? По той причине, что трансформацией нужно руководить и управлять после того, как тело наполнится.

[zyto]

Попробуйте сесть на шпагат. Если вы до этого не тренировались, то порвете/*растянете*/  все связки.
Некоторое время вы просто не сможете ходить.
Вот с энергетикой примерно так же, но восстановиться без посторонней помощи вам не удастся.

[zyto]

Цитата (MSM @ Июль 14 2005,12:15)

по вашей аналогии, если человек без всякой подготовки будет пытаться сделать какое нибудь таолу у него немедленно здоровье пошатнется?

Начнем с того, что я говорил вполне о конкретных книжках. В них даются промежуточные стадии. А вот как до них дойти и самое главное, что делать потом там не написано. Если вы можете только "вычитать", то научится "интегрировать" вам не грозит. И конечно на таком уровне причинить себе вред "интегрированием" практически невозможно. А вот людям с неуровновешанной психикой заниматься внутренней работой категорически запрещаестя. Даже "пограничников" мало кто из здравомыслящих людей, пускают тренировки. Заниматься таолу по книжке - пустая трата времени))) Можно написать книжку про компьютеры с командами доса, естественно без описания. Вот те кто не знает, что такое командная строка, бинарники и т.д. врятли сможет воспользоваться этой информацией. Человек знающий как можно запустить команду, например format c: ,врятли будет рад тому, что получит. А тот кто знает, забросит эту книжку по дальше.

[zyto]

Тайцзи-цюань и связанные с ним дисциплины часто называют "таинственными", и некоторые обожают тайцзи именно за это. Если бы было общеизвестно, что тайцзи прост , понятен и, боже упаси, еще и полезен для здоровья, он бы потерял свою привлекательность для таких людей. Численность учеников в школах упала бы, а оставшиеся ученики перестали бы поклоняться своим учителям, а вместо этого искали бы ответов в себе самих.
Перед лицом подлинного понимания ученики были бы вынуждены прилагать "усилия", и им пришлось бы думать самим! Тогда и учителя были бы вынуждены прекратить удобную практику повторения фраз из книжек, и им пришлось бы "без дураков" объяснять ученикам, что такое Тайцзи.

[zyto]

Цитата (Lake's mirror @ Июль 27 2005,11:58)

Zito, не отвечает только на те,что заданы по существу:

Вообще-то есть такие ответы... может тоже стоит вместе с альберто еще разок перечитать.
Если говорить по существу... то ваши вотпросы точно не потеме данного топика.

как долго вы сами занимаетесь стилем ян?
до куда вы дошли?
с какими центрами вы больше всего работаете?
какие у вас ощущения?
а вы не задавались вопросом почему дантянь в стиле ян должен быть статичным?
а что для вас главное накачиваться небесной энергией или ее преобразовывать?

если вы ощущаете тепло, покалывание то это лишь проявление низкой энергии...а не ци. если вас устраивает гонять ее по телу с помошью стиля ян, то я ниче против не имею, но вы так и останетесь на данном  уровне.
маленькими шажочками пропасть не перепрыгнуть.

вы наверно считаете, что мысли рождаются у вас в голове, так вот мысль это информация искаженная вашим сознанием.

чтобы понять смысл правил их надо проработать, и вот только тогда когда они переходять в опыт, навык...становятся чем-то ценным, а до тех пор это всего лишь набор слов.
а занимаясь только стилем ян невозможно проработать все основы... так как для этого нужен опыт и знания основаные  немножко на других вещах.
и именно по этому ян отсается потерянным для алхимии.
нет "фантика" мостика.
может быть именно вот эти "туманные надуманные" проблемы оставлят вас там где вы есть.

[zyto]

Заходит мужик в бар и заказывает водку и два банана. Выпивает, вставляет в уши два банана и уходит. Так на протяжении недели.
Бармену стало интересно, зачем это он делает и в следующий раз, когда мужик стал заказывать, бармен говорит:
- Бананов нет, есть только огурцы.
Мужик отвечает:
- Тогда водку и два огурца.
Выпивает, вставляет в уши огурцы и собирается уходить.
В это время бармен его останавливает и спрашивает:
- Зачем ты вставляешь огурцы в уши?
- А у тебя есть бананы?

[Alberto]

Ну же, ну же... Мы ждем!!!  '>
Только скажи мне, как можно запретить читать твой пост начинающим? Ты уверен, что это не принесет им вреда?

[Lake's mirror]

Понятно от куда все это. Я лично скептически отношусь к книгам авторов претендующих на статус "знания всего" или "знания всех стилей". Ну а вообще каждый сам должен разобраться  ...

[zyto]

Тай-цзи все больше становиться похоже на вид бизнеса. Часто люди ходят туда, что бы потом где-нибудь в кафе сказать, что они занимаются  ушу, потому что это модно.
Другие ходят для того чтоб убить время: поболтать, попить чай, потусоваться…
Некоторые ходят за бумажками, в которых написано сколько лет они прозанимались или на какой они ступени(цигун).
Почему-то мало кто говорит, что Тай-цзи это не только формы, что им можно заниматься где угодно, а не обязательно на тренировках.
Если же спросить о количестве тренировок у монаха, то он скажет:
- Один раз в день, для того чтобы не забыть форму. Два раза в день, для здоровья. Три и больше, для духовного развития.
Тай-цзи - это форма жизни, а не «кружок здоровья» 2 -3 раза в неделю.
 Если ты на тренировке один, а на улице совсем другой, то это не ушу. И приходить на занятия, чтоб отключится от проблем, от забот, от жизни не имеет большого смысла.
Хотя заходить в кафе, чтобы только послушать музыку то же может быть интересным занятием.

[MSM]

Цитата

Начнем с того, что я говорил вполне о конкретных книжках

ну если конкретно , то о каких?

Цитата

А вот людям с неуровновешанной психикой заниматься внутренней работой категорически запрещаестя.

да пускай занимаются, вам что жалко? именно занятия тайцзицюань и цигун ее как раз и уравновесят.
( это как параолимпийские игры для инвалидов, не спорт высших достижений конечно,но доставляет положительные эмоции и больным и здоровым )
да из "уравновешенных" не все достигнут каких нибудь мало мальски значимых успехов.
не все обладают возможностью заниматься с учителем, да и те кому выпадает такой шанс , подчас этого совсем не ценят.
остаются книги , видео , огромное количество информации, ведь на дворе 21век :'>
любознательный всегда будет искать возможность найти ответы на вопросы, которые возникают у него в процессе занятий.
посмотрите, каждый ученик Чэнь Факэ, делает таолу по разному
если считать что форма, это раз и навсегда заданный алгоритм действий, с жесткой формой, последовательностьюи т.д. движений, значит все делают  НЕ ВЕРНО ?
на мой взгляд,таолу это всего лишь форма, заключающая в себе суть.
ну а без формы ее и не будет.
поэтому заниматься , коль пришла такая пора, надо всем , и по книгам и по фильмам и с учителями.
и  вот начав делать какую-нибудь форму по 10 раз в день каждый день,из года  год суть ее будет меняться, и каждое, даже незначительное движение будет узнаваться лучше и лучше.
отсюда - надо всего лишь заниматься
а рассуждать про скрытые процессы, изменения , мистические чудеса и т.п.-пустое.
( а то покажут вам фокусы про то как разрубают банкнотой костяные палочки, а вы и ищете скрытый ЧСФсмысл, запрятанный ЯЛЧ.
а секрет-то оказывается в монетке был :'>

так какой стиль вы кстати практикуете?