Высокая стойка VS Низкая стойка

[Andrey Serednyakov]

'>
я встаю естественно, исходя их ситуации. т.е. - стойка, как состояние, не как форма. Занимающимся предлагаю вставать высоко, чтобы не было мышечных зажимов. Потом, когда они контролируют и делают мелкие суставные движения, сами выбирают высоту, чтобы всё сделать.

[Alberto]

какие люди появились на форуме  '>
я бы сказал, что последний вопрос, кто как учит наименее интересен. мне кажется, всем интерсно больше понять о преимуществам низкой стойки перед высокой - ни или наоборот. конечно, проше всего сказать - все зависит от обстоятельств... так вот, от каких обстоятельств? в чем корень этих обстоятельств? это определяется партнером, тактикой? чем?
конечно, универсальности здесь быть не может, но ведь есть у вас какие-то тактические сображения, кроме расслабления "сухожилий" и "индивидуальности" '>

[Salvatore Genko]

В классическом тайцзицюань высота стойки определяется только исходя из требований к структуре тела в каждом конкретном моменте времени.Поясню - высота стойки должна быть такой чтобы она не нарушала балланс взаимодействия пары Куа\Минмэнь,балланс подвешивания макушки\погружения Хуэйинь,балланс погружения Тяньчжун\открытия Цзяцзи.Если стоять слишком высоко,то возникает запирающее напряжение в тазобедренном суставе,если слишком низко - проваливается поясница..ну и так далее.Так что верхняя и нижняя граница любой позиции определяется только индивидуальной степенью проработанности структуры.
При одиночной работе структура тела выстраивается относительно вектора силы тяжести,в туйшоу - выстраивание производится в зависимости от прикладываемой к тебе силы.
Распределение ВЕСА ТЕЛА в ногах большого значения не имеет,имеет значение только распределение ПУСТОГО и ПОЛНОГО.А это не одно и то же.
В общем,как сказал кто-то из классиков тайцзи(не помню точно кто) - "Не нападаю и не защищаюсь,но забочусь о равновесии Инь и Ян".

[zyto]

" Писать можно правильно, но почерк все равно будет индивидуальный "

[Alberto]

уважаемые коллеги,

мне кажется, было бы интересным, если бы опытные адепты высказались бы на тему того, какая стойка по их мнению является более правильной для ТуйШоу. Высокая, низкая... Где должен быть вес тела-  на задней ноге или на передней (в туйшоу на месте) и т.п.

может быть уважаемые Sash, Salvatore, Vladimir и прочие не названные, но не менее уважаемые адепты выскажуться?
интересно было бы узнать ваше мнение... Всем интересно. Я конечно, тоже выскажусь, но не хочу задавать тон дискуссии.

Итак, как вы встаете - низко, высоко? почему? почему так лучше учить студентов?

 

[Alma]

В зависимости от стиля, от растяжки, подвижности суставов, от роста, у каждого со временем практики формируеится своя индивидуальная стойка. Я не акцентирую внимание новичков на каком-то одном варианте, просто иногда даю им возможность поработать в высокой стойке иногда в низкой, пусть они сами сравнивают свои ощущение, ищут плюсы и минусы всех вариантов. То же касается широких стоек и узких.

[zyto]

Высоту стойки выбираю в зависимости: от самочувствия, от целей тренировки, от физической подготовки партнера, от времени(рассвет, полдень, вечер), от варианта выполнения Туйшоу.
Например:

Если в этот день идет больше физической нагрузки, то делаю в низкой стойке, что бы попутно получить дополнительную нагрузку на ноги.

Преимущество низкой стойки пред высокой есть только на начальном уровне, когда вы больше внимания  уделяете внешней работе. После того как вы научитесь "пускать корни"(укореняться), высота перестает играть большую роль так как "пустые" толчки больше не всостоянии сдвинуть вас с места и тогда наступает совсем другая работа...
Я вот лично никогда не видел чтоб мастера выополняли в низкой стойке/*хотя может мне специально не показывали*/

[sash]

Не знаю насколько интересен мой опыт, поскольку все мое Туйшоу сводится к использованию движений тайцзы в технике айкидо. То есть известные мне технические приемы айкидо, я разбиваю на несколько движений тайцзы, и на тренировке вместо того или иного технического приема, делаю как бы маленькие формы тайцзы. Но тем не менее.
Начинаю произвольно, как удобно, со временем (в течение занятия) замечаю что, стойка значительно ниже, чем вначале (и также ниже, чем при выполнении одиночной формы). Это, наверное, из-за моего высокого роста. Вообще, люблю меру. :'>
Учить? Слово, на мой взгляд, не совсем подходящее, здесь же, на мой взгляд, кроется и ответ – знакомить с различными вариантами, ощущениями, пониманиями ощущений, делиться, наверное. Со временем адепт сам выйдет на то, что будет правильно согласно его конституции тела...

ПС. Интересно, мой тренер тоже так вот на форуме (или еще где) наспрашивается, наслушается, а потом начинается, беготня, крики… …тайцзы, «Вы очевидец»
 '>  '>

[Alberto]

Интересные высказывания у коллег.
спасибо всем огромное за то, что нашли время высказаться. Мне бы тоже хотелось добавить пару мыслей и несколько комментариев к сказанному.

Прежде всего, на мой взгляд, высота стойки в ТУЙШОУ (именно об этом я говорю), это вопрос тактики и определяется оппонентом. Таким образом, я в принципе не согласен с коллегами, которые утверждают, что это идивидуальная стойка для каждого адепта. Посмотрите сами, у кого-то длинные руки и ноги - его стойка будет велика и тот, у кого маленькие руки и ноги, будет иметь неловкую позицию, если попытается занять тоже низкую стойку, как и высокий оппонент. Кроме того, высота стойки определяет ту технику рук, которую я предпочтительней буду делать - в низкой стойке лично мне проще тянуть (устойчивость больше) в высокой стойке я буду скорее расщеплять движения рук оппонента. Ну конечно, можно возразить, что это мои индивидуальные "приемчики". На это есть одно возражение - соревнования дают возможность наблюдать статистически много схваток разных стилей туйшоу. И то, что я видел, было, что каждый адепт стремился превзойти в глубине своей стойке своего оппонента. Это очевидно говорит, что в здравом уме никто не стремился достичь идеала в своей стойке, а наоборот, приспособиться к конкретному поединку.

Ну немного о тренировках. Я согласен со всеми, что тренироваться надо по всякому. И низко и высоко. Просто аспекты тренировки в разных стойках меняются. Кстати, на этот вопрос отвечал еще Чэнь Вэймин в своих Вопросах и Ответах

Поясница прорабатывается лучше в низкой стойке. Техника и принципы тайцзи, имхо, лучше всего отрабатываются в высокой. Почему? Да потому что высокая стойка не прощает ошибок и медлительности. Нужно хорошо слушать. В высокой стойке корень конечно помогает, но нужно показать технику - пэн, лю, ан и т.д.

Salvatore также обратил внимание на крайне важное обстоятельство  - пустоту и полноту. для меня просто как мантра и откровение - "любые изменения пустоты/полноты происходят в ногах". мне кажется, это вообще, самое главное для тех, кто изучает тайцзи - почувствовать как можно изменить пустое и полное ВНЕ зависимости от веса тела.
Ну и на последок еще одно соображение. Мне кажется, что стойка в туйшоу не должна сильно отличаться от того, как это делается в форме, которую мы практикуем. если в форме - глубокие стойки, наверное, оправданны такие же стойки и тш. если в форме - высокие стойки, то и тш надо делать также.

теперь о примерах мастеров. я както по видео видел какихтто китайцев, делающих чэнь в крайне низких стойках. может у dub есть это на сайте? с другой стороны, учитель моего учителя, Ван Яннинь, по словам одного из известнейших авторов книг о БИ, Роберта Смита, делал ТШ в стойке "полушаг" - сантиметров 50 от передней пятки до задней, вес на задней ноге полностью. По словам РС, "достать" мастера Вана было не возможно вообще - он обладал сверхестественной чуствительностью. Охотно верю этим словам - Мастера Вана и сейчас нельзя "достать". '>