Помогите разобраться

Цитата (Guest @ Ноябрь 18 2004,02:47)

Спасибо огромное, что откликнулись!! Я не только плохо понимаю в боевых искусствах, но и плохо ориентируюсь в инете, а в частности, в вашем форуме... В смысле, что и где в регистрации писать надо не знаю. Я обычная мамашка  7 летнего сына, которому нравятся тренировки, а мне не нравиться те "легенды" которые на них рассказывают.... Сказочка про девочку, которая хотела отравить маму, потому что та была плохая и "доброго волшебника", давшего правильную травку, от которой мама стала доброй-предоброй, ласковой-преласковой, слегка ввели меня в ступор и заставила искать инфу в инете. Абсолютно случайно набрела на этот форум и решила задать волнующие меня вопросы. Самое инетресное, что мысль о секте посетила и меня, потому сейчас собираю инфу у знающих людей. И я так понимаю, что именно здесь они (знающие)  собираются. На сайт Городецкого А. Я вышла через поиск в яндексе, набрав "Свет совершенства во Владивостоке", мне были выданы ссылки, в том числе и ссылка на сайт Колибри, который содержит инфу об "Учителе", фотки и ничего из программы, по которой они занимаются. Я просто хочу знать, есть ли какая-нить идеология, которая дается детям на тренировках и обязательна ли она. Если есть, то где ее можно прочитать. Я поняла, что не только необязательна, но и вредна. А учитывая, что "старейшего" Городецкого никто, кроме Влада не знает, есть смысл сделать выводы... Еще раз спасибо!!!

http://lafekalibri5.narod.ru/index.html
Адрес верен с удовольствием по говорю лично
  Городецкий А В '>

[dub]

= одна мамашка со сдвинутой крышей =

Я конечно, не мамашка ... Но если какое-нибудь ЧМО
будет моему сыну "мозга сик'тым" делать ...
Наверное, порву ... естественно не сына ...

Потому как дитя - оно есть ТВОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ, т е твое Я
и позволять всяким ... э,  lao shi ,  shi fu и прочим п-Э-Дагогам ...

Ну, а общем таких мамашек можно понять ...

Ну, а детский тренер или преподаватель с моей точки зрения должен быть прежде всего хорошим психологом
, а потом уже специалистом по предмету ...

Потому как Энти горе-учителя ан всю жизнь охоту отобьют ко всему прекрасному ...

До сих пор не люблю

1. Ходить на лыжах
2. Русскую классическую литературу (к своему стыду)
т к в школе всю любовь отшибли 30 лет тому назад

С уважением, Dub

ЗЫ Не хотел никого персонально обидеть ...

Ребята! Помогите пожалуйста разобраться. В восточных единоборствах я ни в зуб ногой, потому многое не знаю.
Ребенок занимается у-шу у одного из теренеров этого "Света совершенства"- школа традиционного боевого у-шу.
У меня возникли вопросы, на которые тренер невнятно мне ответил.
1. На тренеровках необходимо ли  читать детям лекции по философии у-шу и насколько это допустимо?
2. Меня настораживают изречения типа "учим смирению", "Спортивная семья превыше семьи родной" и прочее... Так ли это на самом деле, и требуют ли занятия у-шу такого "самоотречения"?
3. Что все-таки включает в себя традиционное у-шу: гимнастику или боевое искуство? Опять же насколько необходима философская база для занятия традиционным у-шу?
Если можно дайте краткую характеристику этого искусства.
И если возможно , то свою оценку указанной школе, работающей во Владивостоке. По информации их сайта они очень известны, мне бы хотелось знать-известны ли и в каком русле, они Федерации'>?
Спасибо

[dub]

Да и наверно, это лучше спросить у самого Александра Городецкого, если его мыло не изменилось ...

agorodetskii$mail ru

ВОСТОЧНАЯ АКАДЕМИЯ ТРАДИЦИОННЫХ ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ СИСТЕМ, ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ
Владивосток, 100 лет Владивостоку, 80, 4
Телефон: 345349
Телефон: 344322

С уважением, Dub

[zyto]

http://www.vlad.kp.ru/daily/zdorov/doc19903/

Ну что тут можно сказать)))) почитал я это...и сразу вспомнил один сайт, где каждый мог написать о том в чем совсем не разбираеться...достаточно интересный получился проэкт.))

Первое что бросаеться в глаза это то, что человек плохо отражает окружающую его действительность. Создаеться ощущение, что человек сам не знает чем занимаеться("много лет"). Видно что человек что то читал, но через слово и поверхностно в перемешку с другими книгами. В голове полная каша + свои неудачные практики....хуже просто не бывает.
Это наверно наивысшая степень бездарности...лучше бы книги писал(фантастику), а не учил тому в чем сам погорел.

А вот по поводу следующей цитаты у меня просто нет слов.
-----------------------------------------------------------
" А как же телекадры, запечатлевшие китайцев самого разного возраста, которые занимаются цигуном прямо на улицах Пекина?

- Это не цигун, а китайская гимнастика, в принципе немногим отличающаяся от индийской йоги. "
------------------------------------------------------------

Я бы никому не советовал идти учиться к такому человеку.

[april]

извините, что влезла... Мне тоже ужас как хочется с инопланеянами встретиться (на основе статьи). Я уже много лет готовлясь к контакту с ними.  '>

[Andre]

Цитата (dub @ Декабрь 17 2004,12:28)

= одна мамашка со сдвинутой крышей = Я конечно, не мамашка ... Но если какое-нибудь ЧМО будет моему сыну "мозга сик'тым" делать ... Наверное, порву ... естественно не сына ... Потому как дитя - оно есть ТВОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ, т е твое Я и позволять всяким ... э,  lao shi ,  shi fu и прочим п-Э-Дагогам ... Ну, а общем таких мамашек можно понять ... Ну, а детский тренер или преподаватель с моей точки зрения должен быть прежде всего хорошим психологом , а потом уже специалистом по предмету ...

Вот - вот  и папашки такие же  '>

Чуть что - так кулаками размахивать и бандитами угрожать, а плюс еще "у меня серьезные связи"  '>

Ну вот и не надо удивляться, что от работы с малолетними отказываются  ... ну зачем козе баян  
Вот и оказываются подростки в полном счастье.

Как совет  - есть так называемые смешанные группы (я такое со своим тренером по самбо/рукопашному бою  делал )).
Детя  и родителя в одной группе - и ведь нравилось. Правда для части упражнений по разным концам зала разводили.

[Alberto]

ну конечно, тем кому не лень как мне внимательно полазить по этому сайту, найдут много "познавательного" и занимательного.
прежде всего, коллеги из "Света", исправьте разделы, касательно истории тайцзи и стиля Ян. Они вводят читателей в заблуждение. Ну просто совсем далеки от истины. конечно, все мы верим в свою истину. но вот у многих из занимающихся тайцзи взгляды на вопросы истории совпадают. может быть вам изучить литературу? я уверен, что она широко доступна в том числе и в вашем городе.

я не люблю критиковать за глаза, так сказать виртуально. но видите ли, тантра это в индии. тайцзи это в китае. смешивать эти два искусства - ну просто неправильно с точки зрения практики, здоровья и т.п.

на основании информации изложенной на указанном выше веб-сайтенельзя сделать вывод что указанная школа является сектой поэтому мне кажется некоторые мои коллеги слишком погорячились. каждый имеет право назвать то что ему хочется тайцзи. преподавать этот так
как считает нужным. однако, надо давать правильную информацию для читателей.
возможно что-то осталось за рамками интернет. но это уже другой вопрос '>

[Alberto]

1. Лекции детям читаю в школе. В секции БИ с ними надо заниматься или играть.
2. ОДНОЗНАЧНО - НЕТ. Такие заявления (без контекста) выглядят очень подозрительно и напоминают скорее религиозные заповеди
3. БИ это иллюстрация к философии. Вы можете разглядывать книжку с картинками, а можете читать.

Я никогда не слышал об этой школе. Дайте ссылку ни сайт, прошу вас дать более подробную информацию. кроме того, прошу вас зарегистрироваться, поскольку тема слишком серьезная, чтобы отвечать на анонимные послания.

Спасибо огромное, что откликнулись!!
Я не только плохо понимаю в боевых искусствах, но и плохо ориентируюсь в инете, а в частности, в вашем форуме... В смысле, что и где в регистрации писать надо не знаю.
Я обычная мамашка  7 летнего сына, которому нравятся тренировки, а мне не нравиться те "легенды" которые на них рассказывают.... Сказочка про девочку, которая хотела отравить маму, потому что та была плохая и "доброго волшебника", давшего правильную травку, от которой мама стала доброй-предоброй, ласковой-преласковой, слегка ввели меня в ступор и заставила искать инфу в инете. Абсолютно случайно набрела на этот форум и решила задать волнующие меня вопросы. Самое инетресное, что мысль о секте посетила и меня, потому сейчас собираю инфу у знающих людей. И я так понимаю, что именно здесь они (знающие)  собираются.
На сайт Городецкого А. Я вышла через поиск в яндексе, набрав "Свет совершенства во Владивостоке", мне были выданы ссылки, в том числе и ссылка на сайт Колибри, который содержит инфу об "Учителе", фотки и ничего из программы, по которой они занимаются.
Я просто хочу знать, есть ли какая-нить идеология, которая дается детям на тренировках и обязательна ли она. Если есть, то где ее можно прочитать.
Я поняла, что не только необязательна, но и вредна.
А учитывая, что "старейшего" Городецкого никто, кроме Влада не знает, есть смысл сделать выводы...
Еще раз спасибо!!!

[sash]

Если позволите, мое скромное мнение или взгляд со стороны.

Мамашки приводившие своих детей на тренировки ай ки до к моему другу (которому я с удовольствием ассистировал) не задавались подобными вопросами, потому как мы или занимались или играли. Мамашки приводящие свои чада на уроки в различные духовные общины тоже не парятся такими вещами потому, как сами являются частью этой «спортивной семьи» (а как же иначе) и воспитание ребенка в едином духовном русле вполне естественно.

Выражения типа «Спортивная семья превыше семьи родной» могут быть спокойно восприняты разве что в повествовательном контексте. Если же речь идет об обучении (а это часть воспитательного процесса), то такое выражение содержит в себе агрессию. Одно дело формировать ценности и другое дело давать законченные оценочные знания о самих ценностях. Говорить, что для человека превыше, а что нет, кого любить больше, а кого меньше…? Для наставника было бы наградой, если бы его ученик пришел к выводу о том что, для него "Спортивная семья превыше семьи родной", а не учитель сказал ему об этом (какое уж там "учим смирению"). В любом случае, такие понятия как семья – в особенности с прямыми указаниями на семью родную – сами по себе являются сложными понятиями даже для взрослого человека. Для семилетнего ребенка это однозначно «грубая пища». Он хоть и задает вопросы, на которые ему отвечают: «в капусте нашли», - тем не менее, его родная семья это единственное что объясняет и позволяет осознать ему сам факт собственного существования. И игра с приоритетами такого уровня для такого возраста мягко говоря не желательна. Мне кажется господину Городницкому не хватает открытости или определенности.

О сектах. Под христианством или исламом тоже можно понимать что угодно, и трактовать как угодно, но в одном случае это будет к примеру церковь, а вдругом секта или хуже того терр. организация. Именно понятия и трактовка понятий определяют характер организации. Судя по сайту, на секту действительно мало похоже. Для секты слишком разрознено. Не системно. Судя по всему человек действительно выражает какое-то свое видение такого рода занятий как тайцзи, может и не совсем умело. Но это не повод для отсутствия повода для беспокойства особенно если речь идет о детях.

Спасибо.

[Andre]

Цитата (april @ Декабрь 14 2004,22:38)

извините, что влезла... Мне тоже ужас как хочется с инопланеянами встретиться (на основе статьи). Я уже много лет готовлясь к контакту с ними.  '>

Если кто нибудь да и когда нибудь занимался педагогической деятельностью , то прекрасно знает все психозы и страхи мамаш  относительно своих бедных и несчастных детей. Даже слово, сказанное немного не так может вызвать не то чтобы истерику , но близкое к ней подобие.
При наличии средств (финансовых) данные страхи усугубляются.
И господа, приклеивающие ярлычки типа секта создают дополнительный невроз несчастной мамочке. Она теперь обсудит это на работе с подругами, доведет себя до состояния психоза .... и прибежит к Вам  - далее 1 час успокоения, 2 часа  - выведения из состояния транса '>
(т.е. бесплатно поработали психологом).  

А если серьезно - работать с нищими детьми куда проще, чем с обеспеченными (личный опыт работы в частной школе и в обычном колледже  = в сумме 5 лет).
Если напрягаешь обеспеченного ребенка - "вы садист, я на вас подам в суд",
Если пытаешься заниматься с ним индивидуально (ну видно что киндер не дурак и способный)- "какой то педофил".

Если одна мамашка со сдвинутой крышей - ну еще справиться можно, если две  -  они споются и всех остальных под себя положат.

А с началкой (начальной школой) принцип работы один - никакой философии  - сказал делай так - делают. Не делают - маме втык - мама твое чадо не сделало упражнения 5 и 8 - вот книжка садись сама и проверяй.  Это все понимают '>

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
То что напечатал  - такое бывает -  негатив  понимаешь , но  не так редко, как бы хотелось.

Цитата (Guest @ Ноябрь 17 2004,05:45)

Ребята! Помогите пожалуйста разобраться. В восточных единоборствах я ни в зуб ногой, потому многое не знаю. Ребенок занимается у-шу у одного из теренеров этого "Света совершенства"- школа традиционного боевого у-шу. У меня возникли вопросы, на которые тренер невнятно мне ответил. 1. На тренеровках необходимо ли  читать детям лекции по философии у-шу и насколько это допустимо? 2. Меня настораживают изречения типа "учим смирению", "Спортивная семья превыше семьи родной" и прочее... Так ли это на самом деле, и требуют ли занятия у-шу такого "самоотречения"? 3. Что все-таки включает в себя традиционное у-шу: гимнастику или боевое искуство? Опять же насколько необходима философская база для занятия традиционным у-шу? Если можно дайте краткую характеристику этого искусства. И если возможно , то свою оценку указанной школе, работающей во Владивостоке. По информации их сайта они очень известны, мне бы хотелось знать-известны ли и в каком русле, они Федерации'>? Спасибо

Городецкий Асександр Владимирович
к вашим услугам, домашний телефон 345349
Льющих грязь в тихаря, прокляну по доброму.
Будте здоровы.И не позорьтесь плевками псевдо мастера.

[Alberto]

Ну в принципе, по-моему все ясно. по крайней мере в рамках изначального поста ответ дан и получено разъяснение. У каждой школы есть свои особенности, сильные черты и слабые стороны. Все строят деятельность клубов на различных принципах. Только потому что деятельность этого клуба не похожа на наши стандартные модели - традиционных китайских школ, это не значит, что клуб "Свет Совершенства" - тоталитарная секта. Из полученных ответов по крайней мере это мне ясно. Кроме того, надо принять во внимание социальную обстановку во Владике: там не Москва, не Украина. Там просто люди живут по-другому и (ну и конечно в чем-то похоже). Поэтому, таким клубам есть место и они конечно должны быть.
Мне кажется, что изначальный пост на форуме от "мамашки" есть сигнал для руководителей этого клуба, что не все что они делают понятно для тех, кто окружает клуб. Но может ли быть всегда все понятно? Наверное, глубоко прав Андре. Я вспоминаю себя в возрасте 15 лет. Тогда для меня семьи и авторитета моей матери просто не существовало. Главное ддля меня были - мои занятия, мои друзья по кружку. Это было все и на все остальное было наплевать. Т.е. у меня были наверное теже приоритеты, как и чада, на которое пожаловалась "мамашка". Ну и ничего... вроде вырос. здоровый и начитанный '>

Вопрос семьи тоже остается открытым. "Члены твоей семьи не всегда живут с тобой под одной крышей" (Р. Бах). Возможно, это именно тот случай.
Так что давайте не будем клеить ярлыки  на коллег из Владика. Жаль, что у нас не было случая лично повстречаться на прошедшем чемпионате Европы, однако думаю, что Владик это больше к Азии '>

[Sa-Sha]

Если позволите:
1. Философии у-шу как таковой не существует. У-шу может быть связано с религиозно-философской традицией даосизма, конфуцианства или буддизма. Но может быть вполне автономно от этого аспекта и иметь только прикладной (спортивный, оздоровительный и т.д.) характер.
2. Согласен с мнением Альберто.
3. "Традиционное ушу" - с этим понятием сейчас много спекуляций. Гимнастика или боевое искусство - можно определить по: 1) содержанию занятий в техническом аспекте, 2) идеологическому аспекту (цели, задачи, методы работы и т.п.)

Согласен, что нужно посмотреть, что на сайте. Впрочем, многое там может быть лишь внешней декларацией.

[Salvatore Genko]

"Уж сколько раз твердили миру..."
Забирайте дитя оттуда,пока ему там окончательно мозги не промыли...
В школах,которые действительно имеют реальную связь с китайской традицией БИ,никто не морочит людям голову глупостями a la "Белое Братство"...
Сектой пахнет,знакомый запах!

[sash]

Прошу прощения за опечатку в предыдущей реплике, исправляюсь - ...господину Городецкому...

[sash]

Andre, а April то тут каким боком. По-моему она просто компанейская девчонка. Любит тусовки. К некоторым даже готовится много лет (Апрель, я их видел и даже сфотографировал!!!). Да и мамаша – судя по ее репликам, и отзывам на них адептов тай цзы –  вполне адекватна.

Цитата (Alberto @ Декабрь 19 2004,12:45)

Ну в принципе, по-моему все ясно. по крайней мере в рамках изначального поста ответ дан и получено разъяснение. У каждой школы есть свои особенности, сильные черты и слабые стороны. Все строят деятельность клубов на различных принципах. Только потому что деятельность этого клуба не похожа на наши стандартные модели - традиционных китайских школ, это не значит, что клуб "Свет Совершенства" - тоталитарная секта. Из полученных ответов по крайней мере это мне ясно. Кроме того, надо принять во внимание социальную обстановку во Владике: там не Москва, не Украина. Там просто люди живут по-другому и (ну и конечно в чем-то похоже). Поэтому, таким клубам есть место и они конечно должны быть. Мне кажется, что изначальный пост на форуме от "мамашки" есть сигнал для руководителей этого клуба, что не все что они делают понятно для тех, кто окружает клуб. Но может ли быть всегда все понятно? Наверное, глубоко прав Андре. Я вспоминаю себя в возрасте 15 лет. Тогда для меня семьи и авторитета моей матери просто не существовало. Главное ддля меня были - мои занятия, мои друзья по кружку. Это было все и на все остальное было наплевать. Т.е. у меня были наверное теже приоритеты, как и чада, на которое пожаловалась "мамашка". Ну и ничего... вроде вырос. здоровый и начитанный '> Вопрос семьи тоже остается открытым. "Члены твоей семьи не всегда живут с тобой под одной крышей" (Р. Бах). Возможно, это именно тот случай. Так что давайте не будем клеить ярлыки  на коллег из Владика. Жаль, что у нас не было случая лично повстречаться на прошедшем чемпионате Европы, однако думаю, что Владик это больше к Азии '>

Спасиба всем благородным людям за поддержку и понимание Мастер Городецкий.А.В
ЗДОРОВЯ ВАМ В НОВОМ ГОДУ.

[dub]

http://www.vlad.kp.ru/daily/zdorov/doc19903/

Александр Городецкий ... тайцзи ...

Про него пишут, что во Владике один из самых старых ... кто это неправление дает.

Судя по "бла-бла-бла" - обычная помесь йоги , тайцзи и цигуна и если эт ориентировано на свернутых в этом направлении совершеннолетних граждан (от 30 и выше)

то наверно в этом ничего страшного нет. Чем бы взрослое дитя не тешилось , лишь бы не плакало ...

Другое дело, если под крышей его общественной организации обосновались другие нехорошие дяди,
которые продвигают описанные Вами идеи детям ...

Очень сильно попахивает агрессивным сектантством,
Хорошо, если такой умник тренер один и эти идеи его личная инициатива, а если у них вся банда такую линию
гнет, тогда хуже ...

Ну, по меньшей мере, ребенка надо оттуда срочно забирать, предложив ему альтернативу в виде другой спортивной секции .

С уважением, Dub

Tai CHi kontzetruryetca na vnytrennem u vneshnem zdorovue.
"Ychum cmurenuuy" u "cemua shkolu vagnee cemuu doma" poxoge na kakyuy to reluguoznyuy cekty...ulu ge kakyuy to ochen "tverdyuy" shkoly wu-shu.
                                              Igor(puretao)