какой стиль самый сложный

[t_vitaly]

А почему именно в разное время?
Возможно есть люди занимающиеся несколькими стилями одновременно и причем не обязательно в рамках Тай-Цзи.
Я например совмещаю Фэн-Лэй-Пай (удан) с Айкидо (айкикай). По моим личным убеждениям простых боевых исскуств не бывает. Бывают ученики, которые "неглубоко копнули".
Что касаемо совмещения: при наслаивании одной базы на другую иной раз быстее "доходит"  :'>

[t_vitaly]

Alberto
Понятнее Фэн-Лэй-пай. Но для освоения требуется намного больше времени, у меня страшно закрепощенные суставы  '>
Тренировки по Айкидо проходят более динамично, по ощущениям тяжелее физически, но на освоение уходит меньше времени. А потом идет как бы по спирали углубление навыков. К сожалению Айкидо практически полностью на интуиции, мне как то понятнее когда конкретно обьясняют куда что повернуть и какое сухожилие куда натянуть :'> (Это я про Тай-Цзи)
Иногда мне некоторые приемы Айкидо получались только после того как мне показали как их "аналоги" делаются в Цинь-на :'>

[Aleksander]

Спасибо, вечерком заскочу

[Alberto]

я вот задумался над вопросом, какой стиль тайцзи самый сложный. в смысле изучения, а не исполнения. какие есть мнения у уважаемых?

[Alberto]

от Volodya

По моему, не сложнее и не проще изучать один или другой стиль тайцзицюань. Просто мы размышляем о разном, делая Ян и Чэнь. Сознание специаиста по Ян обращено к выполнению "10 ключевых мосентов", описанных Ян Чэнфу, разделение пустоты и полноты, подвешноость мкушки и т. п. Специалсит по Ченьши тайцзицюань прежде всего думает о гладкости и мягкости наматывания шелковой нити.

В подобном положении вещей нас чаще всего хотят убедить кеитайские специсты. Хотя скорее всего мы имеем дело не с отдельными стилями, в конце концов Ян и Чэнь - это просто китайские фамилии, а Тайцзицюань принадлежит миру, как любит говорить Фэн Чжицян.

Пэтому важнее понять не что сложнее или проще, не то в чем они отличаются, а то, в чем они похожи. А  похожи они (стили) буквально во всем:
1. Сосредоточение на беспредельности - У-цзи, одниакова во всех стилях.
2. Выполнение упражнений цигун с целью собирания энергии к центру тоже имеет место быть.
3. Мягкие упражнения наматывания шековрй нити одной рукой имеют место во всех стилях, хотя кое-где они остались только в толкании одной рукой - дань туйшоу.
4. Типовые формы, объдияющие отдельные намтывания  в целостную структуру есть везде - например "Юньшоу" -руки облака.
5. Связывание типовых форм в сложные конгломераты типа "Цзиньган даодуй" - связки тоже характерно для всех стилей.
6. Из связок создаются корокие цепочки приемов "дуань".
7. Из 2 -10 цепочек складывается таолу. Везде так.

Хотя грустно, что в учебниках по тайцзицюань до сих пор можно найти в основном изображения мастеров, а не схемы того, что они  делают. Это указывает на глубокий кризис и упадок теории тайцзицюань. Ведь у Чэнь Сина в "Чэньши тайцзицюань тушо" была поптыка обсуждать струткуру движений на ряду с траекториями движений. И если таких книг мало в Китае, то надо их написать самим.
Если хотите  - можем обсудить! (095) 724-95-65.

[Alberto]

это ценное замечание и правильное наблюдение. мне тоже кажется этот аспект ми-цюань делает его сложнее для изучения. с другой стороны, постоянные растягивания и вставания упражняют мышцы, тогда как перемещения на одном уровне МОГУТ закрепощать мышцы ног...

[Alberto]

предварительно позвоните или через РМ на форуме. я бываю в зале не каждый день.

[Tinki]

Мне кажется, что сложнее всего начинать заниматься чем бы то ни было. Могу сказать на собственном примере изучения сначала карате, потом тайцзи ми-цюань, теперь стиль удан. В любом из подобных вещей небходима координация движений, гибкость (хотябы минимальная), растяжка (ну хоть какая-то), и множество других вещей, которые можно назвать начальной физической подготовкой. Если ее нет, и человек начинает с нуля - для него все впервые и все сложно. Если тело более или менее умеет двигаться и координаровано - все остально дело практики и тренировок, как мне кажется. В это смысле можно смело начинать вообще с танцев. Везде в основе своей движение, причем не выполненое на автомате, повседневное, а какое бы то ни было необычное (согласитесь, не для всякого человека танцевать сложные танцы обычное дело). Поэтому мне в данной ситуации было сложнее просто начать.  Дальше все лечиться '>

[Aleksander]

Ми-цюань - интересно было бы посмотреть, что это такое. Но в перечнях всяких видео материалов я его не заметил. Действительно ли никаких видео по нему нет?  

Цитата (Alberto @ Ноя. 04 2003,13:52)я вот задумался над вопросом, какой стиль тайцзи самый сложный. в смысле изучения, а не исполнения. какие есть мнения у уважаемых?

Довольно странная тема для серьёзных размышлений...особенно для практикующего традиционный тайцзицюань.Мне кажется,что вообще некорректно так ставить вопрос по отношению к традиционным стилям тайцзи.

[Alberto]

значит сунь кажется сложнее. а чем конкретно, по сравнению с ян? каким ян вы занимались? и почему не добрались до формы. может таки ян то и сложнее '>
ну насчет победить себя, то no comments так как это вопрос из другой плоскости. больше психология. я имею ввиду более практическую вешь.
например. я делаю стиль ми-цюань.я считаю его очень сложным в обучении, поскольку он требует особенной гибкости сухожилий стопы и голени. степень раскрытия поясницы в форме очень маленькая, поэтому тяжело научиться раскрывать и закрывать поясницу.  скажем взять "новый ян". поясница раскрывается полностью, движения на одном уровне, поэтому тренируется выносливость ног, но нет этого специфичного сгибания-разгибания как в ми-цюань. ну вообщем я то много могу сказать, но вот что думают коллеги?

[Alberto]

ну можно и в одно время. это просто немного уводит в сторону от поставленного вопроса.
 '>  это не принципиально. скажем так, что для тебя сложнее учить? удан или айкидо? что тяжелее дается? вот в чем вопрос. и почему, обоснование?
а.

[b_m_a]

Я могу сравнить и сказать только про "новый ЯН" и "ми-цюань" - мне показалось, что "ми-цюань" сложнее, чем "новый ЯН" - к нахождению тела на одном уровне привыкаешь довольно быстро и начинаешь как шар перекатываться из одного положения в другое - течешь как вода и визически мне показалось это легче, чем постоянно складываться и растягиваться обратно в "ми-цюане", хотя в практическом плане "ми-цюань" мне кажется более эффективным.

[Alberto]

к сожалению, я не могу вам ничего предложить. видео ми-цюань только для студентов центра. можете прийти и посмотреть. или на соревнованиях. '>

Вполне разделяю мнение Salvatore Genko. Что лучше: рубашка или брюки? Это вопрос из того же разряда. Или это - как спросить: какой вид искусства самый трудный? Самый трудное всегда то, что ты постигаешь. Впрочем, это уже прописные истины.