Форум Тайзци (Taiji.Ru Forum)
Мая 21, 2012, 11:59:44 pm *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Занятия в Даосском Центре "Великая Река"
http://taiji.ru/newforum/index.php/topic,1169.0.html
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  

Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: ?.......  (Прочитано 3977 раз)
Alberto
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 1354


Комманданте


WWW
« : Июля 27, 2004, 05:36:24 pm »

ну по моему скромному мнению, боец должен побеждать. ему за это платят. воин не ищет побед. он следует своему пути. в этом разница. воином становяться побеждая себя. бойцом становяться побеждая других.
что касается приведенного заявления
Цитата
войны это только самураи, а  вся остальная мелочь -  это солдаты и бойцы.
то мне не ясен ни смысл ни контекст.
насчет того, что получиться если смешать бойца с воином, то мне кажется это больше к zyto. он спец по мастерам '<img'>  я бы предпочел скорее спаривание (хотел сказать спарринг) с воином, чем с бойцом '<img'>
Записан

Свинья, которая не летает, просто обычная свинья (С) Porco Rosso
Ciao,
Comandante Alberto
Alberto
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 1354


Комманданте


WWW
« Ответ #1 : Июля 28, 2004, 05:48:50 pm »

ронин это социальный статус, а не путь. поэтому ронины могут быть и там и там.
Записан

Свинья, которая не летает, просто обычная свинья (С) Porco Rosso
Ciao,
Comandante Alberto
Levius
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 94



WWW
« Ответ #2 : Июля 29, 2004, 05:31:55 pm »

Цитата (Xenia @ Июль 28 2004,17:39)
А как же быть с ронинами,  к  какой категории их отнести   '<img'>

самурай это сословие, идущих по пути воина. Самурай потерявший хозяина становился ронином, но оставался самураем, никто у него этот статус не мог отобрать. Только он сам. Логика простая. Никто кроме самураев не мог носить дайсе(пара мечей) или длинный боевой меч. Только в путешествиях некоторым категориям подданных имеющих "путевой лист" можно было носить коротенькую тиса-катану, без пары. 47 верных вассалов стали ронинами, но никто у них не отбирал их мечей. Ронин мог вернуться на службу опять. Муссаси несколько раз приглашали. За демонстративное нарушение канонов бусидо господин мог прогнать самурая и лишить рисового пайка. Он тоже становился ронином, но у такого шансов найти себе нового господина не было. Один путь-в разбойники. Вспомните с чего начинается действие в "Пионовом Фонаре"
Записан

А воду я и вовсе пить перестал, на воду просто времени не оставалось...
copyright©Амос Толулоа, африканский митек.
Xenia
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 394


Генеральный Секретарь


« Ответ #3 : Июля 27, 2004, 05:24:19 pm »

Разница кажется понятна,  воин  - это состояние души, а боец – это состояние кулака. Но только не понятно, как воин может стать войном если он не боец. А вообще, меня как-то  ввело в ступр  такое заявление – что войны это только самураи, а  вся остальная мелочь -  это солдаты и бойцы. А интересно что получится если смешать бойца с войном, мастер что ли ':oops:'
Записан

Xenia
Xenia
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 394


Генеральный Секретарь


« Ответ #4 : Июля 28, 2004, 06:08:59 pm »

Альберт, я чего то не понял, а что самураи не социальный статус '<img'>
Записан

Xenia
Alberto
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 1354


Комманданте


WWW
« Ответ #5 : Июля 29, 2004, 01:37:36 pm »

интересное сравнение.  '<img'>
Записан

Свинья, которая не летает, просто обычная свинья (С) Porco Rosso
Ciao,
Comandante Alberto
Alberto
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 1354


Комманданте


WWW
« Ответ #6 : Июля 27, 2004, 04:11:26 pm »

можно быть воином и не быть бойцом. можно быть бойцов и быть никаким воином '<img'>
например, ксения, ты можешь стать хорошим воином, но вряд ли ты когда либо станешь бойцом.  '<img'> в смысле там драться на улице или на приз '<img'>
иными словами, воин более общее понятие, охватывающее большой комплекс, включая поведение, этику и т.п. боец, это тот, кто имеет большой опыт боев. чувствуешь разницу?
бойцы бывает становяться хорошими воинами, воин может проиграть все свои битвы, но тем не менее быть правильным воином.
Записан

Свинья, которая не летает, просто обычная свинья (С) Porco Rosso
Ciao,
Comandante Alberto
Levius
Sr. Member
****
Offline Offline

Сообщений: 94



WWW
« Ответ #7 : Июля 28, 2004, 02:34:16 am »

Цитата (Xenia @ Июль 27 2004,17:24)
Разница кажется понятна,  воин  - это состояние души, а боец – это состояние кулака. Но только не понятно, как воин может стать войном если он не боец. А вообще, меня как-то  ввело в ступр  такое заявление – что войны это только самураи, а  вся остальная мелочь -  это солдаты и бойцы. А интересно что получится если смешать бойца с войном, мастер что ли ':oops:'

Воин(самурай), покрытый шрамами, поседевший на войне, ветеран нескольких десятков битв, принесший своему господину три сотни отрубленных голов, может быть легко убит в поединке столичным хлыщем из аристократической семьи, который оттачивал свое искусство фехтование под руководством лучших мастеров, и, при этом, ни одной битвы в глаза не видел. Но с другой стороны, можно домыслить вагон и маленькую тележку ситуаций, когда этот тренированный боец сложит голову или спасует, а воину все будет нипочем или, на худой конец, он с честью погибнет. ':angry:'
Записан

А воду я и вовсе пить перестал, на воду просто времени не оставалось...
copyright©Амос Толулоа, африканский митек.
Xenia
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 394


Генеральный Секретарь


« Ответ #8 : Июля 29, 2004, 12:28:04 pm »

Ну знаешь альберт, самурай тоже не всегда имел хозяина, иногда он даже умудрялся и служить ему.  ':oh:'
В данный момент у меня логика расплывчатая, ну  все же  я не могу понять  как  самурай, он же воин во плоти, потеряв   своего хозяина -    шляется по стране восходящего солнца,  просит подаяния, и так быстро становится пустым местом,  забывает в себе война. Получается как такового война не существует, все зависит от направеления  «ветра», а точнее от наличия или отстутвия босса, кстати у пехотинца он тоже имеется в качестве  человека который нанял его на службу и выплачивает деньги,  без него он просто пополнил бы ряды безработных попрошаек  Ну короче я опять запуталась. Такое  создается впечатление,  что война и бойца можно так же сравнивать как жену и проститутку что ли  ':O'
Записан

Xenia
Xenia
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 394


Генеральный Секретарь


« Ответ #9 : Июля 27, 2004, 01:49:54 pm »

При переводе возник вопрос - есть ли какая-нибудь разница между войном и бойцом, или же   это просто разные термины одного и того же феномена. Подскажите плз '<img'>
Записан

Xenia
Xenia
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 394


Генеральный Секретарь


« Ответ #10 : Июля 27, 2004, 06:42:05 pm »

А как ты определишь  во время спаринг-спаривания, что перед тобой воин, а не боец, по блеску глаз что-ли ':oops:'
Записан

Xenia
Xenia
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 394


Генеральный Секретарь


« Ответ #11 : Июля 28, 2004, 05:39:40 pm »

А как же быть с ронинами,  к  какой категории их отнести   '<img'>



Записан

Xenia
Alberto
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 1354


Комманданте


WWW
« Ответ #12 : Июля 28, 2004, 06:27:04 pm »

конечно. я не понимаю твоей логики. самурай может быть ронином. наемный пехотинец не может быть ронином, так как господина он и не имел.



Записан

Свинья, которая не летает, просто обычная свинья (С) Porco Rosso
Ciao,
Comandante Alberto
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!